Αγγλοσαξονικό σύστημα #2

[dapost]

Σε απόλυτες τιμές τα db που φαίνονται στον άξονα Υ δεν είναι σωστά γιατί δεν έγινε βαθμονόμηση του μικροφώνου πριν πάρω τις μετρήσεις. Οι μετρήσεις γενικά έγιναν σε χαμηλές στάθμες, "με το αυτί".

[dapost]

Και η μέτρηση των ηχειων από το stereophile:

615HLS5fig4.jpg (49.67 KiB) Viewed 2658 times

[pankon]

Και η μέτρηση των ηχειων από το stereophile:

615HLS5fig4.jpg

Ευχαριστώ ιδιαίτερα τον Δημήτρη (@dapost), ο οποίος είχε την ευγενή καλοσύνη να φέρει τον εξοπλισμό (και τις γνώσεις του), για να μετρήσουμε το σύστημα.

Ο Δημήτρης έκανε τις απαραίτητες μετρήσεις σε διάφορες θέσεις των ηχείων (κοντά, και ακόμα πιο κοντά) και σε δυο γωνίες κλίσεις σε σχέση με τη θέση ακρόασης.

Τα διαγράμματα των μετρήσεων τα ανέβασε ο Δημήτρης ήδη στο νήμα. Αναμένουμε οποιαδήποτε σχόλια, όπως επίσης και προτάσεις για βελτίωση.

Ευχαριστώ θερμά και πάλι τον Δημήτρη.

Υ.Γ. Το διάγραμμα από το Stereophile -αν δεν κάνω λάθος- αναφέρεται στα Harbeth SHL5 Plus, ενώ τα ηχεία του συστήματος είναι τα Harbeth SHL5 Plus 40th Anniversary, τα οποία έχουν κάποιες τροποποιήσεις στο crossover, στην εσωτερική καλωδίωση όπως και στις μπόρνες σύνδεσης. Κατά πόσο αυτό κάνει διαφορά σε σχέση με τις μετρήσεις του "κανονικού" μοντέλου, δεν γνωρίζω...

[dapost]

Μερικά σχόλια: το δωμάτιο είναι τυπικό, με τοιχοποιία από τούβλα και τρία μικρά σχετικά ανοίγματα (παράθυρα / πόρτες). Η θέση ακρόασης είναι πολύ κοντά στον πίσω τοίχο.

Στις χαμηλές συχνότητες το δωμάτιο είχε την προβλεπόμενη συμπεριφορά. Τα πρώτα modes είναι λίγο πρίν και λίγο μετά τα 40Ηz και οφείλονται στο πλάτος και στο μήκος του. Μεγάλο πρόβλημα είναι το mode στα 40 κάτι Hz που έχει και ένταση και διάρκεια. Θα πρότεινα την κατασκευή ενός συντονισμένου συνηχητή, ίσως Helmholtz, που θα το αντιμετώπιζε με όσο το δυνατόν λιγότερες παρενέργειές στο υπόλοιπο φάσμα. Επίσης, μία broadband μπασοπαγίδα, κάτι σαν RPG modex plate, θα βοηθούσε να ανακτηθεί λίγη ενέργεια στην περιοχή 50 - 500 Hz, να ομαλοποιηθεί το RT στην ίδια περιοχή και ταυτόχρονα να μειωθεί και το mode στα 90 κάτι Hz.

Στην πρώτη οκτάβα το δωμάτιο δεν κρατάει ενέργεια και συνεπώς μια χαρά ταιριάζει το συγκεκριμένο ηχείο. Ακόμη και το σαμπ δεν "ακούγεται" στην πρώτη οκτάβα, τσάμπα λ7.

Από 1ΚHz και πάνω δε νομίζω ότι χρειάζεται να αλλάξει κάτι. Ανακλάσεις δε φαίνονται έντονες, είναι κάτω από 15db. Εντύπωση μου κάνει που δε φαίνεται να υπάρχει έντονη ανάκλαση ούτε από τον πίσω τοίχο που ήταν δίπλα στο μικρόφωνο! Το RT είναι επίσης καλό στην περιοχή του 0.4 ms. H απόκριση έχει σκαμπανεβάσματα αλλά νομίζω με προσεκτικότερη τοποθέτηση μπορεί να εξομαλυνθεί. Κάποια θέματα, στην περιοχή των ψηλών συχνοτήτων οφείλονται και στο ηχείο.

Τονικά υπάρχει μία μέση διαφορά από μπάσα σε πρίμα γύρω στα 10 - 15 db που είναι επιθυμητή και ευχάριστη.

[pankon]

Με την άδεια του φίλου Παναγιώτη, ανεβάζω μερικές μετρήσεις που κάναμε στο χώρο του. Οι μετρήσεις έγιναν για να πάρουμε μία εικόνα της ακουστικής του δωματίου του Παναγιώτη ως έχει και όχι για να κάνουμε οποιεσδήποτε αλλαγές.

Χαμηλές συχνότητες με πήγή σαμπ σε γωνία του δωματίου:

sub.jpg

spectro.jpg

simulation:

Screen Shot 2017-12-15 at 11.19.09.png

και τα δύο ηχεία σε near field:

both.jpg

@dapost, Δημήτρη, αναρωτιέμαι μήπως μπορείς να ξανατρέξεις το simulation χωρίς να έχεις συμπεριλάβει το subwoofer. Πιθανώς αυτό να φέρει την προσομοίωση πιο κοντά στα μετρημένα αποτελέσματα.

Πάντως είναι εντυπωσιακό που το δωμάτιο δεν μπορεί να πιάσει συχνότητες κάτω από τα 40Hz. Δεν μπορούσα να φανταστώ ότι οι διαστάσεις του δωματίου θα μπορούσαν να έχουν τέτοια επίδραση...

Γηράσκουμε αεί διδασκόμενοι!

[Dr Pan K]

Το συγκεκριμένο δωμάτιο έχει προβλήματα λόγω χαμηλού συνολικού όγκου και συμμετρικου σχήματος. Ένα Helmholtz θα ήταν μάλλον η καλύτερη λύση. Επίσης ένας διάχυτης πίσω από τα ηχεία θα βελτίωνε λίγο την αίσθηση βάθους.

[pankon]

Κάνουμε μικρές αλλαγές στο... hardware:

1) μια προσθήκη στο ψηφιακό σκέλος (LAB12 DAC1 SE+)

LAB12 DAC1 SE+.jpg (791.48 KiB) Viewed 2538 times

2) ράφια...

Τα ράφια θα τα χαμηλώσω για να πλησιάσουν το κάτω κουτί και να φαίνεται πιο όμορφο το όλο setup.

IMG_2743.jpg (943.3 KiB) Viewed 2538 times

[pankon]

Και μια άλλη πληροφορία. Είναι δυνατόν με πολύ λογικό κόστος να αναβαθμιστούν τα monoblocks των τελικών ενισχυτών από 55W (@ 8Ohm), που είναι τώρα, στο διπλάσιο.

[Dr Pan K]

Και μια άλλη πληροφορία. Είναι δυνατόν με πολύ λογικό κόστος να αναβαθμιστούν τα monoblocks των τελικών ενισχυτών από 55W (@ 8Ohm), που είναι τώρα, στο διπλάσιο.

Πολυ όμορφο το DAC σε μαύρο. Δενει και με τα υπόλοιπα. Και με χαρα βλέπω και χώρο για να μπουν δισκοι, οτι καλύτερο!

Για το θεμα των βατ, ο διπλασιασμός ειναι συνήθως αλλα οχι πάντα επιθυμητός. Το damping factor δεν αλλαζει γιατι εξαρταται απο την αντισταση εξοδου, και πουθενά δεν ειναι γραμμένο οτι με περισσότερα βατ πέφτει η αντίσταση εξόδου.

In an audio system, the damping factor gives the ratio of the rated impedance of the loudspeaker to the source impedance.

Aπο Wikipedia...

Αν κατι αλλάζει στην συμπεριφορά αυτο εχει να κανει με το headroom, δλδ το δυναμικό εύρος που εχει σε απόθεμα ο ενισχυτής. Απο τα 55 στα 110W έχουμε αλλα 3dB headroom (μπορει να μοιάζει λιγο αλλά δεν είναι). Υπαρχει ομως ο κινδυνος να χασουμε κατιτις σε χροια (εξαρτάται απο πολλα) ενω θεωρητικά πρεπει να μεγαλώσει αισθητά και η τροφοδοσία (δλδ διπλάσιος μετασχηματιστής και εξτρα πυκνωτές, ισως και μεγαλύτερη γεφυρα/ ανόρθωση).

Με λιγα λογια, ναι, ισως, μπορεί, με προσοχή και μετα απο σκέψη..

[pankon]

Και μια άλλη πληροφορία. Είναι δυνατόν με πολύ λογικό κόστος να αναβαθμιστούν τα monoblocks των τελικών ενισχυτών από 55W (@ 8Ohm), που είναι τώρα, στο διπλάσιο.

Πολυ όμορφο το DAC σε μαύρο. Δενει και με τα υπόλοιπα. Και με χαρα βλέπω και χώρο για να μπουν δισκοι, οτι καλύτερο!

Για το θεμα των βατ, ο διπλασιασμός ειναι συνήθως αλλα οχι πάντα επιθυμητός. Το damping factor δεν αλλαζει γιατι εξαρταται απο την αντισταση εξοδου, και πουθενά δεν ειναι γραμμένο οτι με περισσότερα βατ πέφτει η αντίσταση εξόδου.

In an audio system, the damping factor gives the ratio of the rated impedance of the loudspeaker to the source impedance.

Aπο Wikipedia...

Αν κατι αλλάζει στην συμπεριφορά αυτο εχει να κανει με το headroom, δλδ το δυναμικό εύρος που εχει σε απόθεμα ο ενισχυτής. Απο τα 55 στα 110W έχουμε αλλα 3dB headroom (μπορει να μοιάζει λιγο αλλά δεν είναι). Υπαρχει ομως ο κινδυνος να χασουμε κατιτις σε χροια (εξαρτάται απο πολλα) ενω θεωρητικά πρεπει να μεγαλώσει αισθητά και η τροφοδοσία (δλδ διπλάσιος μετασχηματιστής και εξτρα πυκνωτές, ισως και μεγαλύτερη γεφυρα/ ανόρθωση).

Με λιγα λογια, ναι, ισως, μπορεί, με προσοχή και μετα απο σκέψη..

Τα πάνω ράφια θα χαμηλώσουν περίπου 8cm, για να είναι εκμεταλλεύσιμη όλη η πάνω επιφάνεια, όπως είχε προβλεφθεί στο σχέδιο (αλλά αν αφήσεις τα μαστόρια μόνα τους χωρίς επίβλεψη, ξέρουν να τα κάνουν όλα με το δικό τους τρόπο...).

Σχετικά με τους ενισχυτές, ο ίδιος ο Croft είπε ότι θα υπάρχει καλύτερος έλεγχος στις χαμηλές συχνότητες και ότι ο ήχος θα γίνει "punchier". Τι να πω εγώ;

Όσον αφορά την τροφοδοσία, τα monoblocks έχουν την τροφοδοσία, που χρησιμοποιείται στην stereo version του συγκεκριμένου ενισχυτή (Series 7R). Στα monoblocks όλη η ισχύς πηγαίνει στο ένα ηχείο, αλλά για κάποιον περίεργο λόγο, ο Croft δεν διπλασιάζει την ισχύ (από τα 55W), αν δεν του το ζητήσει ο πελάτης. Μήπως θεωρεί ότι 55W φτάνουν για την πλειονότητα των ηχείων;

Αν ανεβάσουμε την ισχύ, αλλά χάσουμε σε χροιά, τι κάνουμε;;; Θα κάνω καβγά με τον φίλο μου τον Croft.