Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί cookie από την Google για να παρέχει τις υπηρεσίες του και να αναλύει την επισκεψιμότητα. Η IP διεύθυνσή σας γνωστοποιείται στην Google, μαζί με μετρήσεις απόδοσης και ασφαλείας, ώστε να διασφαλιστεί η ποιότητα της υπηρεσίας, για τη δημιουργία στατιστικών στοιχείων σχετικά με τη χρήση και για τον εντοπισμό και την αντιμετώπιση καταχρήσεων. Με την χρήση του ιστότοπου Audiohub.gr αποδέχεστε τα παραπάνω.

Ακροάσεις

User avatar
Gojakla
Contributor
Posts: 1754
Joined: Tue Mar 29, 2016 10:56 am

Re: Ακροάσεις

Unread post #231 by Gojakla » Tue Dec 05, 2017 11:58 pm

Α... και επιμελως αποφευγετε να μιλησετε για τη συγκριση που κανατε. :mrgreen:


Εγω με βεβαιοτητα μπορω να σας πω πως προτιμω τα τυλιχτα απο τα σκετα καλαμια στον Μαρατζιωτη!

[afro]
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 7871
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: Ακροάσεις

Unread post #232 by Dr Pan K » Wed Dec 06, 2017 12:01 am

Ο μαύρος δισκος ειναι κορυφή, το ψηφιακό τρεχει να προλάβει.. Βέβαια οι ψηφιακοί της παρέας ειπαν πως ειναι αδικο να κοντράρουμε το Rockna με το Garrard, μια που το δεύτερο με ολα τα εξτραδακια του κοστίζει οσο πολλά Rockna μαζι. Και το Nagra HD DAC ειχε την ιδια τυχη πέρυσι αλλα θα δουμε αν μπορέσουμε να βρουμε κατι αλλο, σοβαρο ψηφιακό (πενταψηφιας τιμης) να βάλουμε διπλα στο 401.
Παναγιώτης
User avatar
Στέλιος Περγιουδάκης
Posts: 163
Joined: Mon Apr 18, 2016 11:01 pm

Re: Ακροάσεις

Unread post #233 by Στέλιος Περγιουδάκης » Wed Dec 06, 2017 9:21 am

Δεν είναι καθόλου σίγουρο, τουλάχιστον για μένα, ότι φταίνε τα μηχανήματα γιαυτή τη διαφορά μεταξύ αναλογικού ψηφιακού.Το λέω αυτό γιατί μεταξύ ιδιοκατασκευών μου phono stage & σταδίου εξόδου DAC που είναι σχεδόν ίδια σε σχεδίαση- υλοποίηση, υπερτερεί το άκουσμα και με διαφορά του αναλογικού πάντα, στο ίδιο ακριβώς υλικό . Αυτό με κάνει να πιστεύω ότι η διαφορά είναι πιο πριν, μάλλον στη καταγραφή του έργου από τις εταιρίες στο εκάστοτε format.
Αυτό που λέω βέβαια σηκώνει πολύ νερό μέσα, αλλά πάντα αυτή είναι η αίσθηση μου.
User avatar
Chris1967
Contributor
Posts: 1494
Joined: Tue Mar 29, 2016 11:07 am

Re: Ακροάσεις

Unread post #234 by Chris1967 » Wed Dec 06, 2017 9:23 am

Dr Pan K wrote:Ο μαύρος δισκος ειναι κορυφή, το ψηφιακό τρεχει να προλάβει.. Βέβαια οι ψηφιακοί της παρέας ειπαν πως ειναι αδικο να κοντράρουμε το Rockna με το Garrard, μια που το δεύτερο με ολα τα εξτραδακια του κοστίζει οσο πολλά Rockna μαζι. Και το Nagra HD DAC ειχε την ιδια τυχη πέρυσι αλλα θα δουμε αν μπορέσουμε να βρουμε κατι αλλο, σοβαρο ψηφιακό (πενταψηφιας τιμης) να βάλουμε διπλα στο 401.



Συμφωνώ με τα παραπάνω,

μια άλλη άποψη που εκφράστηκε είναι ότι όσοι από μας ακούμε από πικάπ δεν έχουμε στην πραγματικότητα ακούσει καλά στημένα κορυφαία dac για να τα συγκρίνουμε.

Η δική μου απάντηση είναι ότι έχω ακούσει όλα τα κορυφαία dac, αλλά μόνο σε συνθήκες έκθεσης, το οποίο όμως, μαζί έχω ακούσει και τα κορυφαία πικάπ στις ίδιες συνθήκες.

Πάντοτε τα πικάπ υπερισχύουν σε φυσικότητα και χροιές.

Όπως λέει και ο Πάνος θα δούμε στο μέλλον.
Χρήστος
User avatar
pankon
Contributor
Posts: 1324
Joined: Thu Mar 30, 2017 9:35 pm
Location: Athens + Thessaloniki

Re: Ακροάσεις

Unread post #235 by pankon » Wed Dec 06, 2017 9:31 am

Chris1967 wrote:Συμφωνώ με τα παραπάνω,

μια άλλη άποψη που εκφράστηκε είναι ότι όσοι από μας ακούμε από πικάπ δεν έχουμε στην πραγματικότητα ακούσει καλά στημένα κορυφαία dac για να τα συγκρίνουμε.

Η δική μου απάντηση είναι ότι έχω ακούσει όλα τα κορυφαία dac, αλλά μόνο σε συνθήκες έκθεσης, το οποίο όμως, μαζί έχω ακούσει και τα κορυφαία πικάπ στις ίδιες συνθήκες.

Πάντοτε τα πικάπ υπερισχύουν σε φυσικότητα και χροιές.

Όπως λέει και ο Πάνος θα δούμε στο μέλλον.


Σε συνέχεια του σχολίου του Χρήστου, θα πρότεινα να οργανώσουμε ακροάσεις με DACs σε δυο επίπεδα τιμής: α) μεσαίου κόστους (π.χ. 2-4Κ€), που είναι εφικτό να αγοράσουμε χωρίς να χρειαστεί να υποθηκεύσουμε την περιουσία μας και β) υψηλού κόστους χωρίς κάποιον περιορισμό.

Θα ήταν ενδιαφέρον να αξιολογήσουμε πώς συγκρίνονται οι δυο παραπάνω κατηγορίες των DACs με το κορυφαίο πικάπ του Παναγιώτη.
User avatar
Chris1967
Contributor
Posts: 1494
Joined: Tue Mar 29, 2016 11:07 am

Re: Ακροάσεις

Unread post #236 by Chris1967 » Wed Dec 06, 2017 10:42 am

Το να ακούμε πράγματα καλό είναι, αλλά επειδή έχουμε ακούσει ήδη πολλά στο σύστημα του Πάνου, δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος (εννοώ να δούμε διαφορές με το πικάπ του Πάνου) στην μεσαία κατηγορία, απλά δεν υπάρχει τίποτε που να είναι τόσο καλό (και ούτε προβλέπεται να υπάρξει και στο μέλλον) που να μπορεί να σε κάνει να πεις θα ζούσα και χωρίς αυτό το πικάπ.

Το Rockna φλέρταρε λίγο με το πικάπ την εποχή πριν τον 4point, αλλά τώρα το πικάπ έχει ξεφύγει πολύ.

Τώρα αν γενικά κάποιος μπαίνει τώρα στα ηχοσυστήματα και θέλει κάτι καλό, χωρίς να έχει από πίσω αρκετά βινύλια, εννοείτε θα τον προέτρεπα να πάει σε dac και να μην ασχοληθεί με πικάπ καθόλου.
Χρήστος
dapost
Posts: 460
Joined: Fri May 06, 2016 12:50 pm
Location: Athens

Re: Ακροάσεις

Unread post #237 by dapost » Wed Dec 06, 2017 3:55 pm

Γαμ0τ0, έχασα ωραία μάζωξη...
Δημήτρης
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 7871
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: Ακροάσεις

Unread post #238 by Dr Pan K » Wed Dec 06, 2017 4:11 pm

dapost wrote:Γαμ0τ0, έχασα ωραία μάζωξη...


Ισχυει.. όλος ο κάλος ο κόσμος ηρθε..

Chris1967 wrote:Το να ακούμε πράγματα καλό είναι, αλλά επειδή έχουμε ακούσει ήδη πολλά στο σύστημα του Πάνου, δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος (εννοώ να δούμε διαφορές με το πικάπ του Πάνου) στην μεσαία κατηγορία, απλά δεν υπάρχει τίποτε που να είναι τόσο καλό (και ούτε προβλέπεται να υπάρξει και στο μέλλον) που να μπορεί να σε κάνει να πεις θα ζούσα και χωρίς αυτό το πικάπ.

Το Rockna φλέρταρε λίγο με το πικάπ την εποχή πριν τον 4point, αλλά τώρα το πικάπ έχει ξεφύγει πολύ.

Τώρα αν γενικά κάποιος μπαίνει τώρα στα ηχοσυστήματα και θέλει κάτι καλό, χωρίς να έχει από πίσω αρκετά βινύλια, εννοείτε θα τον προέτρεπα να πάει σε dac και να μην ασχοληθεί με πικάπ καθόλου.


Ναι, συμφωνω. Τα DAC που λογικα θα εχουμε σε λιγο καιρο δεν ειναι συσκευες που θα κοντραρουν το Garrard/ Kuzma/ ZYX 4D/ ASR, θα εχει ομως μεγαλο ενδιαφερον να τα ακουσουμε γιατι ειναι σχετικα προσιτες συσκευες που αναμενουμε να παιζουν αρκετα εως πολυ καλα.

Απο μεγάλα DAC το μονο πολυ πιο ακριβο του Rockna που ειχε μείνει καιρο στο σύστημα ηταν το Nagra HD DAC αλλα ουτε αυτό ηταν στα επίπεδα του αναλογικού. Ενα αλλο απο το οποιο περίμενα αρκετά ηταν το Acqua αλλα το τοτε μοντέλο ειχε σχεσον απογοητεύσει (νομιζω τωρα εχουν βελτιωθεί τα σχεδια του Ιταλου).

Να πω επίσης οτι το ψηφιακο μου εχει πια αρκετα σοβαρά καλωδια επανω του (βλέπε Nordost Heimdal II ethernet cable, Das Klang Richter USB και Signal Projects Golden Sequence power cord, ενω το IC ειναι το ιδιο με του phono stage) οπότε εκει δεν το αδικούμε σίγουρα (και πιο πάνω δυσκολα παει, μιλαμε για κορυφαίο καλώδιο ρεύματος, το κορυφαίο ethernet της Nordost και ενα απο τα ακριβότερα USB της αγοράς).

Μένει κάποια στιγμη να δοκιμάσουμε κάποιο DAC των 20Κ+ ευρω (EMM, MSB, dCS).
Παναγιώτης
User avatar
pankon
Contributor
Posts: 1324
Joined: Thu Mar 30, 2017 9:35 pm
Location: Athens + Thessaloniki

Re: Ακροάσεις

Unread post #239 by pankon » Thu Dec 07, 2017 9:17 am

Dr Pan K wrote:...
Μένει κάποια στιγμη να δοκιμάσουμε κάποιο DAC των 20Κ+ ευρω (EMM, MSB, dCS).


Η δοκιμή των υπερακριβών μηχανημάτων θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον, πάντα σε σύγκριση με το πικάπ.

Από την άλλη βέβαια παραμένει το ερώτημα τι μπορεί να καταφέρει η ψηφιακή αλυσίδα φυσιολογικού κόστους (δηλαδή 3-5Κ€ για streamer+DAC). Πώς συγκρίνεται με ένα πικάπ (πλήρως εξοπλισμένο με βραχίονα και κεφαλή) αντίστοιχου συνολικού κόστους;

Παναγιώτης
User avatar
techcrafter
Posts: 8
Joined: Fri Jun 17, 2016 3:31 pm
Location: Norway

Re: Ακροάσεις

Unread post #240 by techcrafter » Sun Dec 10, 2017 12:55 pm

… πίσω στην βάση … με αναμνήσεις μιας εξαιρετικής βραδιάς με ακρόαση ενός απίθανου συστήματος [musicphones] , αυτό του Παναγιώτη, αλλά το καλύτερο απ'όλα ήταν η όμορφη και εγκάρδια παρέα. [beer]

Return to “Γενική θεματολογία”



Login · Register