Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί cookie από την Google για να παρέχει τις υπηρεσίες του και να αναλύει την επισκεψιμότητα. Η IP διεύθυνσή σας γνωστοποιείται στην Google, μαζί με μετρήσεις απόδοσης και ασφαλείας, ώστε να διασφαλιστεί η ποιότητα της υπηρεσίας, για τη δημιουργία στατιστικών στοιχείων σχετικά με τη χρήση και για τον εντοπισμό και την αντιμετώπιση καταχρήσεων. Με την χρήση του ιστότοπου Audiohub.gr αποδέχεστε τα παραπάνω.

[Hands On] Qobuz streaming service

Geopolitis
Posts: 270
Joined: Mon Apr 18, 2016 12:28 am

Re: [Hands On] Qobuz streaming service

Unread post #41 by Geopolitis » Tue Jul 30, 2019 12:41 pm

Το ερωτημα που γεννιεται ειναι για ποιο λογο οι εταιριες να στελνουν διαφορετικες εκδοσεις αρχειων σε δυο ανταγωνιστες και για ποιο λογο να συντηρουν/δημιουργουν διαφορετικες εκδοσεις.

Αυτο που λες για την Universal Music το διαβασα και γω στο Internet απλα δεν εχει κανενα οικονομικο νοημα να μην εχουν watermark τα αρχεια μιας υπηρεσιας και οχι της αλλης....

Επισης η αναφορα στα -23LUFS ειναι αν καταλαβα καλα σε επιπεδο εφαρμογης και οχι σε επιπεδο αρχειου, ετσι δεν ειναι? Το λεω γιατι οι περισσοτεροι δεν χρησιμοποιουν τις εφαρμογες του Qobuz η της Tidal αλλα μονο το API που διαθετουν σε εξωτερικες εφαρμογες.... Αυτες που χρησιμοποιει ο καθενας στο σπιτι του για αναπαραγωγη
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 7873
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: [Hands On] Qobuz streaming service

Unread post #42 by Dr Pan K » Tue Jul 30, 2019 3:28 pm

Μια δισκογραφική θα μπορούσε κάλλιστα να ζητάει πιό πολλα για αυθεντικά αρχεία σε σχέση με τα αλλοιωμένα. Οποτε και η διαφορά τιμής ανάμεσα στο Qobuz και το Tidal.

H επεξεργασία γίνετε με batch processing και δεν είναι καθόλου δύσκολη, άνετα μπορούν να έχουν παραπάνω από μια κόπια του κάθε αρχείου ανάλογα με την χρήση.

Τα LUFS έχουν να κάνουν με το streaming service και όχι με το αρχείο της δισκογραφικής. Σε επίπεδο δισκογραφικής δλδ γίνετε η οποία συμπίεση και μετά ο streaming provider τα ομαλοποιεί όλα για να μην ανεβοκατεβαίνει η ένταση από το ένα κομμάτι στο άλλο. Κάποιοι μαστεραδες ετοιμάζουν ειδικό μάστερ στα -14 για το Spotify (που σκουζει λιγουλάκι) και άλλο για τα CD ή για όσους έχουν διαφορετικό σεταρισμα. Παίζοντας με Qobuz θα παρατηρήσεις ότι πρέπει να ανεβοκατεβάζεις συχνά το μην στάθμη της έντασης γιατί τα αρχεία είναι αναλλοίωτα ενώ Spotify και Tidal τα κομπρεσαρουν όλα στα δικά τους επίπεδα (Οπότε η ποιότητα πέφτει) Ελπίζω να γίνομαι κατανοητός
Παναγιώτης
Geopolitis
Posts: 270
Joined: Mon Apr 18, 2016 12:28 am

Re: [Hands On] Qobuz streaming service

Unread post #43 by Geopolitis » Tue Jul 30, 2019 4:53 pm

Στην Αγγλία και στις ΗΠΑ η τιμή συνδρομής για τις δύο υπηρεσίες είναι πανομοιότυπη για 16/44 (στην Ελλάδα μας λυπήθηκαν). Άρα αν η ποιότητα ήχου έχει μεγάλες διαφορές είναι θέμα χρόνου η μία απο τις δύο να επικρατήσει. Ειδομεν.

Απλά θα ήθελα να βεβαιωθώ ότι όντως οι δύο πλατφόρμες έχουν ξεκάθαρα ακουστή διαφορά σε ποιότητα ήχου προτού αποφασίσω να πληρώσω 50% παράπανω το μήνα.... Θα γίνουν σίγουρα συγκριτικά για να εντοπιστούν αυτές οι διαφορές.

Αν έχουμε feedback απο την Tidal οσον αφορα το θέμα του θέμα του κομπρεσαρισματος θα με ενδιεφερε. Παντως διαφορές μεταξυ των εντασεων σε διαφορετικα κομματια στο Tidal υπαρχουν σαφεστατα. Μου εχει τυχει απειρες φορες, ειδικότερα σε παλιότερες κυκλοφορίες....
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 7873
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: [Hands On] Qobuz streaming service

Unread post #44 by Dr Pan K » Tue Jul 30, 2019 6:49 pm

Tidal LUFS = -14 Τι παραπανω να σου πω βρε Γιωργο? Δεν ειναι κανενα μυστικο, παιζουν δυνατα και πανω απο τις οδηγιες της AES.

Διαβασε εδω, εξηγει την λογικη των LUFS για το streaming : http://productionadvice.co.uk/tidal-nor ... n-upgrade/

Εδω ειναι το paper της AES ειδικα για το streaming:
AES loudness for audio streaming.pdf
(336.1 KiB) Downloaded 139 times

It is recommended that the Target Loudness of the stream not exceed -16 LUFS: to avoid excessive peak limiting, and allow a higher dynamic range in a program stream


Οσο πιο χαμηλο τοσο πιο καλα (αν και προκυπτουν καποια τεχνικα θεματα οπως αυτο της πολυ χαμηλης εντασης κτλ). Η Qobuz δεν επιβαλει volume normalization. Οτι δυναμικο ευρος εχει το κομματι θα το ακουσεις. Οι διαφορες σε καλες ηχογραφησεις ειναι προφανως πιο αισθητες απ'οτι σε μαπα κομπρεσαρισμενες.
Παναγιώτης
Geopolitis
Posts: 270
Joined: Mon Apr 18, 2016 12:28 am

Re: [Hands On] Qobuz streaming service

Unread post #45 by Geopolitis » Wed Jul 31, 2019 10:54 am

Παναγιωτη, το level normalization στην εφαρμογη Tidal στο κινητο υπαρχει σαν επιλογη που το ενεργοποιεις η το απενεργοπoιεις κατα βουληση. Στο άρθρο μιλάει ξεκάθαρα ότι το TIDAL LUFS=-14 αναφέρεται στην εφαρμογή τους σε PC η σε iOS και όχι γενικά στην υπηρεσία. Αυτό το normalization γίνεται ξεκάθαρα σε επίπεδο player. Για αυτό και στο κινητό εάν θες το απενεργοποιείς!!!

Αρα δε καταλαβαινω από που προκύπτει ότι η εφαρμογή που χρησιμοποιώ εγώ στο MELCO έχει ενεργοποιημένη αντίστοιχη επιλογή? Νομίζω μπερδεύεις δύο άσχετα μεταξύ τους πράγματα.....
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 7873
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: [Hands On] Qobuz streaming service

Unread post #46 by Dr Pan K » Wed Jul 31, 2019 11:13 am

Γιωργο το αν το normalization μπορει να ενεργοποιηθει/ απενεργοποιηθει δεν το γνωριζω γιατι το Tidal επαψε να με ενδιαφερει εδω και πολυ καιρο. Ακομα και αν μπορεις να το απενεργοποιησεις παραμενει το προβλημα του watermarking. Εαν εσενα σου κανει αυτο που ακους εμενα προφανως δεν μου πεφτει λογος. Οτι το Qobuz σε high res ειναι κλασσεις ανωτερο κατ'εμε ειναι προφανες και η λογικη μου λεει οτι οποιος εχει δωσει σοβαροτατα ποσα για το συστημα του καλο θα ηταν να εχει και την καλυτερη δυνατη δισκοθηκη, εναλλακτικα το καλυτερο δυνατο υλικο σε streaming. Αυτο στην παρουσα χρονικη στιγμη ειναι το Qobuz.
Παναγιώτης
Geopolitis
Posts: 270
Joined: Mon Apr 18, 2016 12:28 am

Re: [Hands On] Qobuz streaming service

Unread post #47 by Geopolitis » Wed Jul 31, 2019 11:48 am

Το πρόβλημα του watermarking δε γνωρίζω καν αν είναι υπαρκτό. Σε όλα τα άρθρα που κυκλοφορούν μιλάνε για watermarking απο την πλευρά της Universal Music. Ο ανθρωπος της Qobuz απο την αλλη μας διαβεβαιώνει οτι το watermarking δεν υπάρχει στα δικά τους αρχεία (σίγουρα και στο περιεχόμενο της Universal).

Αρα το λογικο συμπερασμα είναι οτι αν καταφερε η Qobuz να πεισει την Universal Music να τους δωσει περιεχομενο χωρις watermarking ειναι 99% βεβαιο ότι το ίδιο θα μπορουσε να πετυχει και μια Αμερικάνικη εταιρία παρόμοιου αν όχι μεγαλύτερου βεληνεκούς οπως η Tidal.

Το να ενημερώσουμε τον κόσμο να γίνει συνδρομητής στην μια η την άλλη υπηρεσία πρέπει να γίνεται με τα σωστά επιχειρήματα οπως πχ ότι η μια παρέχει υλικο υψηλής ανάλυσης ενώ η άλλη δεν και όχι θάβοντας μια υπηρεσία με δικαιολογίες που δεν είναι 100% επιβεβαιωμένες ότι στέκουν.
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 7873
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: [Hands On] Qobuz streaming service

Unread post #48 by Dr Pan K » Wed Jul 31, 2019 1:00 pm

Οπως νομίζεις Γιωργο.
Παναγιώτης
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 7873
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: [Hands On] Qobuz streaming service

Unread post #49 by Dr Pan K » Wed Aug 07, 2019 9:58 am

Εχθες ελαβα ενα email απο την Qobuz οσον αφορα τις δραστηριοτητες τους. Ειναι ξεκαθαρο οτι πονταρουν στην υψηλη αναλυση και το ποιοτικο ρεπερτοριο.

It's the only home for streaming music from the likes of TOOL and King Crimson (two of the most highly anticipated artists to be heard in Hi-Res), for the first time ever, in full 24-bit / 96 kHz.

Marketing and content partnerships with all top audio manufacturers, but also with the likes of Abromorama (music film authority) and Jazziz (top jazz magazine).

Heavy traction in the jazz world - jazz is the third most listened to genre on Qobuz, it's highly-overrepresented in the catalog, and Qobuz is the only app to feature detailed jazz metadata and exclusive editorial content (including an annotated playlist from Grammy-winning Coltrane historian and box set curator Ashley Kahn)


Η αλήθεια ειναι πως σε ποπ - ροκ ισως να ειναι πισω σε επιλογες, κατι που ελαχιστα εχω ψαξει καθως δεν ακουω σχεδον καθολου τα τελευταια χρονια, αλλα σε jazz και κλασσικη - οπερα - μπαροκ ειναι απιαστοι. Σαν στρατηγικη βεβαια δεν θα αποδώσει γιατι το 90% του πληθυσμού δεν ακουει Bach και Coltrane αλλα Justin Bieber και Ariana Grande. Οποτε το Spotify θα συνεχισει να αναπτυσει την βαση χρηστων επι πληρωμη με πολυ μεγαλυτερους ρυθμους απ'οτι το Qobuz (το Tidal ειναι καπου αναμεσα σαν δισκοθηκη).

Αυτο ομως εχει ελαχιστα να κανει με εμας εδω καθως οι περισσοτεροι ακουμε κατι "παραπανω" απο Bieber και λογικο ειναι να θελουμε την εξτρα προσοχη του Qobuz στα niche market πεδια της δισκοθηκης. Ειδικα αν μπορουμε να τα εχουμε σε πραγματικο high res.
Παναγιώτης
User avatar
andreasecon
Contributor
Posts: 640
Joined: Sun Apr 17, 2016 9:27 pm
Location: Kifisia

Re: [Hands On] Qobuz streaming service

Unread post #50 by andreasecon » Fri Oct 25, 2019 8:53 pm

Δεν άντεξα και ενέδωσα..

Ο κατάλογος της κλασσικής και τα metadata (μαζί με booklet στις νέες κυκλοφορίες) είναι σε άλλο επίπεδο.

Οπως επίσης και το hi rez....

Return to “Ψηφιακή αναπαραγωγή”



Login · Register