Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί cookie από την Google για να παρέχει τις υπηρεσίες του και να αναλύει την επισκεψιμότητα. Η IP διεύθυνσή σας γνωστοποιείται στην Google, μαζί με μετρήσεις απόδοσης και ασφαλείας, ώστε να διασφαλιστεί η ποιότητα της υπηρεσίας, για τη δημιουργία στατιστικών στοιχείων σχετικά με τη χρήση και για τον εντοπισμό και την αντιμετώπιση καταχρήσεων. Με την χρήση του ιστότοπου Audiohub.gr αποδέχεστε τα παραπάνω.

Lenco L78... ανακατασκευή

User avatar
Chris1967
Contributor
Posts: 1426
Joined: Tue Mar 29, 2016 11:07 am

Re: Lenco L78... ανακατασκευή

Unread post #31 by Chris1967 » Sun Mar 12, 2023 3:25 pm

Λίγο προσοχή Πάνο! Επειδή δεν ξέρουμε αν το σπρέι που χρησιμοποίησες στο χάλκινο πλατό μπορεί να κάνει κάποια αντίδραση στα βινύλια προτείνω να το αφαιρέσεις και ας οξειδώνεται ο χαλκός όπως άλλωστε σου είχα πει αρχικά να το αφήσεις ως έχει.

Στο δικό μου πλατό (Lenco) γυάλισα μόνο την περιφέρεια που φαίνεται. Πήρα τσοχάκια γυαλίσματος για το Dremel και χρησιμοποίησα Brasso, και πολύ υπομονή, και έγινε καθρέφτης. Τι γρατσουνιές τις αφαιρείς με γυαλόχαρτο από χοντρό σε ψιλό επάνω στο Dremel. Μετά ψεκάζεις από το σπρέι.
Χρήστος
User avatar
pankon
Contributor
Posts: 1260
Joined: Thu Mar 30, 2017 9:35 pm
Location: Athens + Thessaloniki

Re: Lenco L78... ανακατασκευή

Unread post #32 by pankon » Thu Mar 23, 2023 10:53 pm

Και όσο περιμένω τον βραχίονα από τον κύριο Bokrand, να και δυο φωτό από το 'μαγικό' ροδάκι (aftermarket, ελληνικής κατασκευής).

Σκοπεύω να αντικαταστήσω το ελατήριο από το ροδάκι με νήμα και βαρίδι.

IMG_8978.jpeg
IMG_8978.jpeg (822.34 KiB) Viewed 1388 times


IMG_8979.jpeg
IMG_8979.jpeg (976.07 KiB) Viewed 1388 times
User avatar
pankon
Contributor
Posts: 1260
Joined: Thu Mar 30, 2017 9:35 pm
Location: Athens + Thessaloniki

Re: Lenco L78... ανακατασκευή

Unread post #33 by pankon » Tue Mar 28, 2023 7:33 pm

Και όσο περιμένουμε τον βραχίονα (μήπως το έχω ξαναγράψει αυτό; :lol: ), είπα να κάνω μερικές μετρήσεις, για να δούμε πού βρίσκεται η όλη προσπάθεια. Ξέρω ότι το κινητό δεν είναι η πλέον αξιόπιστη (βαθμονομημένη) συσκευή για μετρήσεις, αλλά από την ΄άλλη, αυτό έχω, οπότε σκέφτηκα να το χρησιμοποιήσω. Ιδού λοιπόν οι μετρήσεις με το iphone 13 και την εφαρμογή Vibroscope.

LencoL78restored_vibrations_1.jpeg
LencoL78restored_vibrations_1.jpeg (506.09 KiB) Viewed 1330 times


Για να έχω και ένα μέτρο σύγκρισης, έκανα τις αντίστοιχες μετρήσεις και στο Roksan Xerxes, το οποίο έχω μετατρέψει σε rim-drive (αυτά τα ροδάκια μου έχουν γίνει έμμονη ιδέα τελευταία... ;-) )

IMG_8926.jpeg
IMG_8926.jpeg (1.02 MiB) Viewed 1330 times


RoksanXerxes_vibrations_1.jpeg
RoksanXerxes_vibrations_1.jpeg (504.41 KiB) Viewed 1330 times


Κάνοντας λοιπόν τη σύγκριση των δύο πικάπ, παρατηρούμε ότι στους άξονες Χ και Υ οι μετρήσεις και των δυο πικάπ είναι αρκετά κοντά μεταξύ τους, με μια καλύτερη συμπεριφορά του Lenco (χαμηλότερες τιμές), αλλά στον άξονα Z, οι κραδασμοί του Lenco είναι πενταπλάσιοι από το Roksan. Αυτό πιθανώς να μην είναι περίεργο, λόγω του τρόπου μετάδοσης της κίνησης του Lenco (το επίπεδο του οποίου είναι κάθετο στο πλατώ, και όχι παράλληλο, όπως είναι στα Garrard και στα Thorens). Οποιαδήποτε μικροανωμαλία του idler προφανώς καταγράφεται από τους αισθητήρες του iphone.

Η συνισταμένη των κραδασμών του Lenco είναι 0.02 ενώ η αντίστοιχη του Xerxes είναι 0.0069, άρα σχεδόν το ⅓ του Lenco. Το πόσο ακουστή είναι αυτή η διαφορά δεν μπορώ να γνωρίζω ούτε να εκτιμήσω. Καθώς όμως θεωρώ ότι σίγουρα οφείλεται στη συνιστώσα του άξονα Ζ, θα πειραματιστώ όσο μπορώ στη μείωση των κραδασμών στη διεύθυνση αυτή στο Lenco.

Ας ρίξουμε μια ματιά και στο πεδίο των συχνοτήτων.

Παρακάτω εμφανίζονται οι συχνότητες του Lenco...

LencoL78restored_vibrations_2.jpeg
LencoL78restored_vibrations_2.jpeg (543.77 KiB) Viewed 1330 times
LencoL78restored_vibrations_3.jpeg
LencoL78restored_vibrations_3.jpeg (545.77 KiB) Viewed 1330 times


Κι εδώ οι αντίστοιχες του Xerxes...

RoksanXerxes_vibrations_2.jpeg
RoksanXerxes_vibrations_2.jpeg (546.41 KiB) Viewed 1330 times
RoksanXerxes_vibrations_3.jpeg
RoksanXerxes_vibrations_3.jpeg (546.17 KiB) Viewed 1330 times


Η πρώτη παρατήρηση είναι ότι στο Lenco οι συχνότητες των κραδασμών κυμαίνονται στην περιοχή 21-23Hz για τους άξονες Χ-Ζ αντίστοιχα, ενώ για τον άξονα Υ είναι 12.5Hz. Η συνισταμένη είναι στα 23Hz, καθώς προφανώς υπερισχύουν οι κραδασμοί στον άξονα Ζ (λόγω του μεγαλύτερου εύρους τους).

Συγκριτικά, οι κραδασμοί του Xerxes και στους τρεις άξονες περιορίζονται στην περιοχή 10-12Hz, με τη συνισταμένη να εντοπίζεται στα 11Hz (10.94 για την ακρίβεια) στον άξονα Υ.

Αναρωτιέμαι αν οι οποιοιδήποτε κραδασμοί στην περιοχή 10-25Hz, που είναι προφανώς εκτός του φάσματος που ακούει κάποιος (εκτός αν είναι... σκύλος), έχει κανένα νόημα στην ποιότητα του ήχου.

Τα συμπεράσματα δικά σας. Σχόλια ευπρόσδεκτα.
User avatar
pankon
Contributor
Posts: 1260
Joined: Thu Mar 30, 2017 9:35 pm
Location: Athens + Thessaloniki

Re: Lenco L78... ανακατασκευή

Unread post #34 by pankon » Tue Mar 28, 2023 10:31 pm

OK, ας ξεχάσουμε τα παραπάνω, διότι οι μετρήσεις αυτές περιείχαν ένα σφάλμα και συγκεκριμένα τους κραδασμούς που προκαλούσα εγώ με το δάχτυλο μου, μόλις πατούσα το κουμπί της εφαρμογής για να ξεκινήσει και μετά να σταματήσει η καταγραφή. Οπότε ξαναέτρεξα τις μετρήσεις, εξαλείφοντας το λάθος αυτό. Οι νέες μετρήσεις λοιπόν έχουν ως εξής:

To Lenco...

Lenco L78 restored vibrations_1.jpeg
Lenco L78 restored vibrations_1.jpeg (505.38 KiB) Viewed 1322 times


...και σε λογαριθμική κλίμακα (η προηγούμενη ήταν γραμμική)
Lenco L78 restored vibrations_3.jpeg
Lenco L78 restored vibrations_3.jpeg (567.26 KiB) Viewed 1322 times


Αντίστοιχα το Roksan Xerxes...

Roksan Xerxes rim-drive vibrations_1.jpeg
Roksan Xerxes rim-drive vibrations_1.jpeg (510.09 KiB) Viewed 1322 times


...και σε λογαριθμική κλίμακα

Roksan Xerxes rim-drive vibrations_3.jpeg
Roksan Xerxes rim-drive vibrations_3.jpeg (563.35 KiB) Viewed 1322 times


Παρατηρούμε ότι και τα δυο πικάπ κυμαίνονται σε παραπλήσια επίπεδα κραδασμών και στους τρεις άξονες (X, Y, Z). Πιθανώς το Xerxes να επιδέχεται μια βελτίωση, γιατί παρουσιάζει μια περιοδικότητα, που να οφείλεται στο o-ring. Θα το κοιτάξω...

Και οι συχνότητες του Lenco...
Lenco L78 restored vibrations_2.jpeg
Lenco L78 restored vibrations_2.jpeg (536.07 KiB) Viewed 1322 times

Lenco L78 restored vibrations_4.jpeg
Lenco L78 restored vibrations_4.jpeg (544.39 KiB) Viewed 1322 times

Lenco L78 restored vibrations_5.jpeg
Lenco L78 restored vibrations_5.jpeg (543.29 KiB) Viewed 1322 times


Η συνισταμένη συχνότητα είναι στα 8.59Hz.

Και οι συχνότητες του Xerxes...

Roksan Xerxes rim-drive vibrations_2.jpeg
Roksan Xerxes rim-drive vibrations_2.jpeg (574.33 KiB) Viewed 1322 times

Roksan Xerxes rim-drive vibrations_4.jpeg
Roksan Xerxes rim-drive vibrations_4.jpeg (546.36 KiB) Viewed 1322 times

Roksan Xerxes rim-drive vibrations_5.jpeg
Roksan Xerxes rim-drive vibrations_5.jpeg (549 KiB) Viewed 1322 times


Είναι σαφής ο εστιασμός του Xerxes στα 11.72Hz.

Και πάλι τα σχόλια είναι ευπρόσδεκτα. Υπόσχομαι να μην εμφανίσω και νέες μετρήσεις (τουλάχιστον για σήμερα :lol: )
User avatar
pankon
Contributor
Posts: 1260
Joined: Thu Mar 30, 2017 9:35 pm
Location: Athens + Thessaloniki

Re: Lenco L78... ανακατασκευή

Unread post #35 by pankon » Tue Mar 28, 2023 11:25 pm

Α, ναι. Να και μια μέτρηση που έκανα στο wow & flutter. Είναι 0.12%, το καλύτερο που κατάφερα να πετύχω με κάποιες δοκιμές ρύθμισης της θέσης του idler. Θεωρώ ότι μάλλον δεν είναι άσχημη τιμή, αφού είναι κάτω από 0.2%.

Lenco_wowANDflutter.jpeg
Lenco_wowANDflutter.jpeg (448.05 KiB) Viewed 1320 times


Μην κοιτάτε την ταχύτητα, γιατί θεώρησα ότι δεν έχει νόημα να τη ρυθμίσω χωρίς να υπάρχει κεφαλή να διαβάζει τον δίσκο. Είναι σαφές ότι η αντίσταση της βελόνας δεν είναι κάτι μπορούμε να αγνοήσουμε. Αλλά πώς να βάλω την κεφαλή, αφού περιμένω τον βραχίονα... (μήπως το ξαναείπα αυτό; )
User avatar
pankon
Contributor
Posts: 1260
Joined: Thu Mar 30, 2017 9:35 pm
Location: Athens + Thessaloniki

Re: Lenco L78... ανακατασκευή

Unread post #36 by pankon » Sat Apr 22, 2023 2:25 pm

Επιτέλους! Ένας βραχίονας ήρθε μόλις. Είναι ένας 12ιντσος από τον Sien. Στην ουσία πρόκειται για ένα κλώνο του Well Tempered, που έχει έχει μισή μπάλα golf με έδραση σε... σιλικόνη. Βέβαια πρέπει να δω πώς θα καταφέρω να βάλω όλα τα εξαρτήματα να δουλέψουν μαζί...

Έχω μισό Σάββατο και ολόκληρη την Κυριακή μπροστά μου.

Take it easy, baby, take it as it comes. [dance]

IMG_9163.jpeg
IMG_9163.jpeg (814.8 KiB) Viewed 1078 times
User avatar
pankon
Contributor
Posts: 1260
Joined: Thu Mar 30, 2017 9:35 pm
Location: Athens + Thessaloniki

Re: Lenco L78... ανακατασκευή

Unread post #37 by pankon » Sat Apr 22, 2023 4:44 pm

Αν μερικές βίδες και μερικά κομμάτια δεν τα βάλω, πειράζει;

IMG_9167.jpeg
IMG_9167.jpeg (802.76 KiB) Viewed 1075 times


Κι αυτά τα ψιλούτσικα συρματάκια του βραχίονα πώς θα τα κολλήσω στα βύσματα RCA; Χρειάζεται να χρησιμοποιήσω τεχνική 5nm; :lol: :lol:

IMG_9168.jpeg
IMG_9168.jpeg (737.05 KiB) Viewed 1075 times
User avatar
pankon
Contributor
Posts: 1260
Joined: Thu Mar 30, 2017 9:35 pm
Location: Athens + Thessaloniki

Re: Lenco L78... ανακατασκευή

Unread post #38 by pankon » Sat Apr 22, 2023 11:47 pm

OK, έκανα τις κολλήσεις και τοποθέτησα την κεφαλή (Denon DL103R με ξύλινο σώμα). Αύριο θα γεμίσω τη σιλικόνη και θα κάνω τις υπόλοιπες ρυθμίσεις. Ελπίζω να καταφέρω να ακούσω και κάτι (μακάρι να παίζει...).

IMG_9178.jpeg
IMG_9178.jpeg (759.91 KiB) Viewed 1055 times

IMG_9179.jpeg
IMG_9179.jpeg (942.98 KiB) Viewed 1055 times

IMG_9180.jpeg
IMG_9180.jpeg (772.29 KiB) Viewed 1055 times
User avatar
angpsi
Contributor
Posts: 1670
Joined: Thu Jun 08, 2017 12:18 pm
Location: Athens

Re: Lenco L78... ανακατασκευή

Unread post #39 by angpsi » Mon Apr 24, 2023 8:59 am

pankon wrote:Επιτέλους! Ένας βραχίονας ήρθε μόλις. Είναι ένας 12ιντσος από τον Sien. (...)

Man with the plan B!! [dance]
Άντε να ακούσεις και λίγο μουσική, κρίμα είναι να κάθεται τέτοια ομορφιά σε στατική επίδειξη... Περιμένουμε εντυπώσεις!
Άγγελος
User avatar
pankon
Contributor
Posts: 1260
Joined: Thu Mar 30, 2017 9:35 pm
Location: Athens + Thessaloniki

Re: Lenco L78... ανακατασκευή

Unread post #40 by pankon » Mon Apr 24, 2023 9:14 am

Εξ' αρχής το σχέδιο ήταν για 2 βραχίονες. Οπότε ο ένας ήρθε. Απλά όταν τον έστηνα χθες, διαπίστωσα ότι η ηλεκτρονική ζυγαριά για την κεφαλή δεν δούλευε γιατί οι μπαταρίες της ήθελαν αλλαγή. Οπότε λίγη υπομονή ακόμα.
Όσον αφορά τον βραχίονα του Bokrand, είναι στον δρόμο και θα καταφτάσει την Πέμπτη. Απίστευτο, ε; Βέβαια δεν τελειώνουμε εδώ. Ο βραχίονας που μου έστειλε ο Bokrand δεν είναι με την ενιαία καλωδίωση που είχα ζητήσει, αλλά με βύσμα για σύνδεση με καλώδιο της επιλογής του χρήστη. Οπότε, μετά από συνεννόηση, θα μου φτιάξει έναν καινούργιο βραχίονα ο Bokrand με ενιαία καλωδίωση και μετά θα του στείλω πίσω αυτόν που έρχεται σε λίγο. Εκτός εάν και κάποιος από την παρέα θέλει έναν ολοκαίνουργιο και άπαικτο βραχίονα 12" με σχήμα banana (AB-309) και τα "improved" χαρακτηριστικά που αρχίζει να προσφέρει ο Bokrand στο eBay. Η κανονική τιμή θα είναι 1100-1200€. Εμένα μου τον είχε προσφέρει 895€ ως έναν από τους πρώτους πελάτες του νέου βραχίονα. Άρα, αν κάποιος ενδιαφέρεται, μέσα στις επόμενες 7-10 μέρες περίπου πρέπει να αποφασίσει, διότι μετά ο βραχίονας θα επιστραφεί στον Bokrand. Συνημμένες οι εικόνες του εν λόγω βραχίονα.

WhatsApp Image 2023-04-18 at 2.29.43 PM.jpeg
WhatsApp Image 2023-04-18 at 2.29.43 PM.jpeg (665.86 KiB) Viewed 1019 times
WhatsApp Image 2023-04-18 at 2.30.54 PM.jpeg
WhatsApp Image 2023-04-18 at 2.30.54 PM.jpeg (621.85 KiB) Viewed 1019 times
WhatsApp Image 2023-04-18 at 2.31.01 PM.jpeg
WhatsApp Image 2023-04-18 at 2.31.01 PM.jpeg (675.11 KiB) Viewed 1019 times
WhatsApp Image 2023-04-18 at 2.32.02 PM.jpeg
WhatsApp Image 2023-04-18 at 2.32.02 PM.jpeg (746.54 KiB) Viewed 1019 times

Return to “Αναλογικός ήχος”



Login · Register