Page 6 of 7

Re: Ήχος Εικόνα Show 2020

Posted: Wed Jan 29, 2020 12:55 am
by angpsi
Συνολικά εντέλει δεν προσέλαβα το αίσθημα απογοήτευσης για το οποίο ήμουν ―η αλήθεια να λέγεται― και σχετικά προκατειλημμένος. Αντιθέτως, βρήκα χαρά στα τουλάχιστον 3-4 δωμάτια που παρά τους περιορισμούς του χώρου με έπειθαν να πάω να επισκεφτώ περεταίρω τις εκθέσεις των αντιπροσώπων, εφόσον και ανάλογα με τον προϋπολογισμό τον οποίο θα είχα να ξοδέψω. Επίσης, βρήκα θετικό ότι κάποια συστήματα ήταν στημένα με μεράκι και καλή διάθεση παραβλέποντας τις όποιες δυσκολίες της αγοράς.

Από την άλλη μεριά, νομίζω πως από την έκθεση πράγματι έλειπε η φρεσκάδα, τόσο ως προς την μορφή της οργάνωσης όσο και εξ αιτίας του γεγονότος ότι πολλά από τα συστήματα τα γνωρίζουμε πλέον καλά εδώ και πολλά χρόνια. Επίσης μου κακοφάνηκε που σε αρκετά δωμάτια δυσκολεύτηκα να συγκρατήσω μια ξεκάθαρη ηχητική υπογραφή, καθώς πολλοί αντιπρόσωποι τα είχαν γεμίσει με κάθε τι που συμπεριλάμβανε το στοκ τους. Αντιθέτως μου έγραψαν θετικά όλα όσα δωμάτια είχαν μια καλή, συγκεκριμένη και καλοδιατυπωμένη άποψη για την ηχητική αναπαραγωγή. Πράγματι, για τον περιορισμένο χώρο και χρόνο μιας έκθεσης βρίσκω πως είναι σημαντικότερο να δείξεις μια καλή business card μέσα από το σύστημά σου, παρά να κάνεις επίδειξη όλης σου της πραμάτειας ελπίζοντας πως όλο και κάποιο γούστο θα βρεις να ικανοποιήσεις. Τέλος, είναι σαφές ότι είχαμε μερικές χτυπητές απουσίες αντιπροσώπων με συστήματα που έχουν αποδείξει στο παρελθόν πως πιθανότατα θα έπαιζαν κατ' ευθείαν για την κορυφή του καλύτερου ήχου της έκθεσης.

Συνοψίζοντας, νομίζω πως η δικαιολογία για την μειωμένη ζήτηση της αγοράς είναι περπατημένη και έχει εξαντλήσει τα χιλιόμετρά της. Όλες αυτές οι εκθέσεις είναι χώροι ονείρου, φαντασίας, επιθυμίας, και υπέρβασης των ορίων μας, κι έτσι μια έκθεση ακόμα που είναι μεστωμένη μέσα στην μιζέρια δεν βλέπω να έχει θέση στο ημερολόγιό μας. Αν γίνει και δεύτερη έκθεση φέτος, θα ήθελα οπωσδήποτε να δω κάτι τις παραπάνω που να της δίνει φρεσκάδα: π.χ. 5-6 holds-no-barrier συστήματα σε μεγάλους χώρους από τους 3-5 ή και περισσότερους αντιπροσώπους που μπορούν να στήσουν κάτι τέτοιο, έτσι για να γίνει κέφι και έστω και με την συνδρομή γνωστών μελών της audiophile κοινότητας με τους οποίους όλοι αυτοί έχουν δεσμούς. Και από εκεί, σε όσα μικρά δωμάτια υπάρξουν, να δούμε τίμια συστήματα με ξεκάθαρη υπογραφή που να υποστηρίζουν την άποψη των εκθετών για την αναπαραγωγή του ήχου, παρά μια κοινή παράθεση της πραμάτειας τους. Βάλτε σ' αυτό και μια καλή και υγιή προώθηση από τους οργανωτές, και τότε ίσως έχουμε στα χέρια μας το υλικό για κάτι που θα μας ανανεώσει το ενδιαφέρον για τα επόμενα χρόνια και θα κάνει γνωστό το χόμπι μας στους νεοεισερχόμενους με τον καλύτερο τρόπο.*

Ειλικρινά ελπίζω πως η όποια αυτή καμπή που βλέπουμε τα τελευταία χρόνια να είναι απλώς κάτι παροδικό, και εύχομαι να δούμε ακόμα ομορφότερα πράγματα στο μέλλον!

---------------------------------------------------------
Υ.Γ. 1. Ως προς το σχόλιο για τους νεοεισερχόμενους: θυμάμαι τον εαυτό μου στα πρώτα του, όπου μετά από μια μακρά περίοδο αναγνώσεων 3-5 ελληνικών και ξένων περιοδικών /μήνα είχα βρεθεί στην πρώτη μου Hi End έκθεση. Παρ' ότι είχα αργήσει και είχα φτάσει πρακτικά στο κλείσιμο, σε πείσμα των πλουσιότατων εκθεμάτων θυμάμαι να ξοδεύω πρακτικά ολόκληρη την μία (1) ώρα που είχα μόλις στην διάθεσή μου ακούγοντας μόνον ένα (!) σύστημα, αν θυμάμαι σωστά βασισμένο πάνω σε Metronome και μια άλλη καλή γαλλική εταιρεία ―που το όνομά της μου διαφεύγει― στα ενισχυτικά. Η μουσική είχε κάνει την δουλειά της, είχα πια κολλήσει το μικρόβιο και δεν χρειάστηκαν χίλια εκθέματα για να ψωνιστώ...

Υ.Γ. 2. Btw, πέτυχα τον Στράτο της Lab12 στην έκθεση και μου είπε ότι το νέο τους DAC είναι έτοιμο ("το πακετάρουμε", όπως μου είπε επί λέξη). Επίσης δεν μας έχει ξεχάσει ως προς την ακρόαση που λέγαμε να κάνουμε στον νέο τους χώρο. Καλά νέα λοιπόν, προσωπικά περιμένω με ανυπομονησία!

Re: Ήχος Εικόνα Show 2020

Posted: Wed Jan 29, 2020 11:03 am
by pankon
Άγγελε, ευχαριστούμε για την ενδιαφέρουσα και λεπτομερή ανταπόκριση. Όσον αφορά το υστερόγραφο σου, το συμπέρασμα είναι απλό: "Αποφεύγετε τις εκθέσεις, γιατί κολλάς μικρόβια και ιούς, που επιτίθενται μανιωδώς στο πορτοφόλι! Και ειδικά εκθέσεις ανοιξιάτικες, όπου τριγύρω ρέει άφθονη μπύρα"

Re: Ήχος Εικόνα Show 2020

Posted: Wed Jan 29, 2020 11:34 am
by angpsi
pankon wrote:Άγγελε, ευχαριστούμε για την ενδιαφέρουσα και λεπτομερή ανταπόκριση. Όσον αφορά το υστερόγραφο σου, το συμπέρασμα είναι απλό: "Αποφεύγετε τις εκθέσεις, γιατί κολλάς μικρόβια και ιούς, που επιτίθενται μανιωδώς στο πορτοφόλι! Και ειδικά εκθέσεις ανοιξιάτικες, όπου τριγύρω ρέει άφθονη μπύρα"

Ευχαριστώ Παναγιώτη για τα καλά σου λόγια!

Προς το παρόν το μόνο που χρειάζεται να ελέγξουμε λόγω των εκθέσεων είναι η χοληστερίνη!... Για τα άλλα, έχω καταφέρει να βρω το μέτρο της σύνεσης στο όνομα των διδάκτρων του σχολείου της κόρης μου! (π.χ., πόσα χρόνια δίδακτρα είναι ένα DCS Vivaldi) :lol:

Re: Ήχος Εικόνα Show 2020

Posted: Wed Jan 29, 2020 12:20 pm
by pankon
Καλά τα λες. Εγώ θέλω ακόμα 4 χρόνια μέχρι να τελειώσουν οι δίδυμες μου το λύκειο. Αλλά δεν θα πάνε και πανεπιστήμιο; Ουφ! [oldtimer]

Re: Ήχος Εικόνα Show 2020

Posted: Wed Jan 29, 2020 12:35 pm
by Dr Pan K
Ευχαριστουμε πολυ Αγγελε για την πληρέστατη κάλυψη. Αντε να ετοιμαζεσαι και για Μοναχο σιγα σιγα !!!

Το ηχητικο αποτελεσμα δεν μπορω να το σχολιασω αλλα καποιες επιλογες χτυπανε καπως. Οι Ορφεις πχ που θεωρουν οτι τα "high end" ηχεια της Wilson πρεπει να παιζουν με "Burmester" και τιποτα αλλο γιατι αυτος ειναι ενας καθως πρεπει high end γάμος ή η Ideon που ναι μεν κατεβαινει αλλα δεν μπορει να προβαλει το DAC της οπως πρεπει, με σοβαρα συνοδα αντιστοιχης κατηγοριας τιμης.

Το Ελληνικο trend του παω στην εκθεση/ εμποροπανήγυρη και απλώνω τον τραχανα, την πραματια, και ισως καποιος να απoφασισει να παρει κατι μπας και βγουν τα εξοδα ουτε εμενα με ενθουσιαζει, παροτι σε καποιο βαθμο το καταλαβαινω.

Re: Ήχος Εικόνα Show 2020

Posted: Wed Jan 29, 2020 1:12 pm
by angpsi
Dr Pan K wrote:Ευχαριστουμε πολυ Αγγελε για την πληρέστατη κάλυψη. Αντε να ετοιμαζεσαι και για Μοναχο σιγα σιγα!!! (...)

Το Ελληνικο trend του παω στην εκθεση/ εμποροπανήγυρη και απλώνω τον τραχανα, την πραματια, και ισως καποιος να απoφασισει να παρει κατι μπας και βγουν τα εξοδα ουτε εμενα με ενθουσιαζει, παροτι σε καποιο βαθμο το καταλαβαινω.

Ευχαριστώ γιατρέ, κάνε μου τα εισιτήρια και έφυγα!

Ως προς το ζήτημα του 'να βγάλουμε τα έξοδα', το καταλαβαίνω κι εγώ. Από την άλλη, αν υπάρχει πραγματικά τέτοιο πρόβλημα τότε ίσως μια Hi End έκθεση με όρους λαϊκού προσκυνήματος να μην έχει αντικείμενο. Ως εναλλακτική, νομίζω ότι το Melody Club με τα event που οργανώνει στον εξαιρετικά καλαίσθητο χώρο του είναι μια πολύ καλή σκέψη εφ' όσον θεωρήσουμε ότι τα συστήματά τους απευθύνονται σε μικρό κι επιλεγμένο κοινό.

Σε αυτή την περίπτωση ίσως να μιλάμε για ένα τελείως άλλο τοπίο, με τις πλατφόρμες απομακρυσμένης συζήτησης / πληροφόρησης που οργανώνουν ακροάσεις όπως το ACA ή το δικό μας forum, να αποτελούν βασικό γρανάζι της μηχανής.

Re: Ήχος Εικόνα Show 2020

Posted: Wed Jan 29, 2020 6:39 pm
by Chris1967
Συγνώμη για την καθυστέρηση να σχολιάσω, κάποια προσωπικά θέματα δεν με άφησαν να είμαι απίκο στο pc και να συγχρονιστώ με τον Άγγελο που ανέβασε τις φωτό και τα σχόλια τα μεσάνυχτα. :lol:

Καταρχήν θα συμφωνήσω με τον Dr, αυτά που είπε τα πήρε από το στόμα μου.

Έτσι λοιπόν έχουμε:

Orpheus

Βαρύ πυροβολικό με Wilson Sasha DAW/ Burmester/DCS. Best of show, κατ'εμέ, αλλά διερωτώμαι γιατί Burmeter ντε και καλά με τα Sasha. Επίσης ένα ονειρεμένο σύστημα με WIlson Yvette/VTL/TechDas Airforce 3. Τα έχουμε ξαναδεί τα έχουμε ξανακούσει αλλά δεν παύουν να είναι πολύ καλά.

Fiio Greece

Ίσως η φορά εκείνη που οι Κινέζοι πια κατάφορα μας λένε Greece you are too small. Καμία βοήθεια στον αντιπρόσωπο να βγει στις εκθέσεις με demo και διάφορα καλούδια για τεστ κλπ. Πως είναι δυνατόν η ναυαρχίδα M15 να είναι στην ζελατίνα της και να μην τολμάει να την ανοίξει ο αντιπρόσωπος για επίδειξη ή demo? και τα ακουστικά που φοράω στην φωτογραφία να έχουν βγει ευλαβικά από την συσκευασία τους ώστε να μην πάθει ζημιά, απλά για να τα δούμε και να τα ακούσω μόνο εγώ για δύο λεπτά?

Πολύ καλά και ποιοτικά προϊόντα, αλλά δυστυχώς το μέγεθος (των πωλήσεων για να μην παρεξηγηθώ) μετράει.

Βαγγέλη κράτα γερά!!

Ideon

Πρέπει να ακούσουμε μια φορά τα προιόντα αυτά σε σοβαρά συστήματα που να τα αναδεικνύουν.
Τα μικρα ProAc δεν κατάφεραν να τα βγάλουν πέρα.
Ελπίζω να το διαβάσουν αυτό οι αντιπρόσωποι και να το καταλάβουν.

Chameleon

Πολύ συμπαθητικός συνδυασμός Canary/Reed/AudioSolutions Virtuoso.

Πολύ εντυπωσιακός ο ακτινικός ως προς την όψη, αλλά παράλληλης μετατόπισης βραχίονας με υποβοήθηση laser.

Ακουστική Κρήτης

Ίσως η πρώτη φορά που ο ήχος ήταν αρκετά καλός, θέλετε το μπομπινόφωνο της Technics ή το Perpetuum Ebner 4040 mk2/Ortofon Cadenza σαν πηγές ή το γενικότερο στήσιμο λόγο αρκετής εμπειρίας πια από εκθέσεις? Μπράβο από μένα!!

MF Audio

Ο κ. Φουάσης πάντα καταφέρνει να με εντυπωσιάσει με τον ήχο που βγάζει απο τις (και για αυτόν) συνήθεις συνταγές, αλλά κάτι τόσο καλό χρειάζεται να αλλάξει διερωτώμαι? Horning SATI πικάπ/Thoress/Lamm/Horning Euphrodite Elipse. Σε αυτό το σύστημα θα μπορούσα να έδινα την ψήφο του πιο φυσικού ήχου (παρότι το δωμάτιο πολύ μικρό και τα ηχεία σε τελείως λάθος θέσεις) αν δεν υπήρχε στην έκθεση ο

Metaxas and sins

ο οποίος κατάφερε να έχει τον πιο φυσικό διαυγή και αληθοφανή ήχο της έκθεσης από το μπομπινόφωνο του και τις μαγικές ηχογραφήσεις που έχει κάνει ο ίδιος. Στο δωμάτιο έπαιζε πρώτες κόπιες από τα μάστερ. Τι να πω άλλο, παρά ότι κρίμα που δεν ακούσαμε και το πικάπ που ήταν στατικό.

Audio Harmony

το σύστημα AVM/Fyne έπαιζε πολύ καλά για "μικρό" σύστημα και άνετα του δίνω το best of show small integrated system.

Exclusive Audio

Για άλλη μια φορά ο κ. Ιωνάς καταφέρνει και στήνει ένα πολύ έξυπνο σύστημα που ακούγεται πολύ ωραίο με MF NuVIsta/Metronome/EAT/VanDenHul και Musichi/ProAc. Τόσο το ψηφιακό (με ψηφιοποιήσεις από βινύλια του κ. Μωραιτη) όσο και το αναλογικό έπαιζαν ωραία. Η "παραγγελιά" μου Suite Espaniola του Albeniz Decca SXL έδωσε ρέστα. Τώρα αν στον Άγγελο ξύνανε λίγο τα tweeter εγω δεν το κατάλαβα.


Αυτά βασικά είχα να πω.

Μικρή έκθεση, δύσκολοι καιροί για πρίγκιπες, αλλά η προσπάθεια μετράει ακόμα και όταν τα πράγματα δεν είναι ρόδινα. Και για αυτό το λόγο χαιρετίζω διοργανωτές και εμπόρους που το τολμούν.

Re: Ήχος Εικόνα Show 2020

Posted: Sun Feb 02, 2020 7:02 pm
by angpsi
Καλά, δεν πήγε κανένας άλλος στην έκθεση; Κάποιες άλλες πιο συγκεκριμένες τοποθετήσεις σχετικά με τα συστήματά που εκτέθηκαν δεν παίζουν;

Re: Ήχος Εικόνα Show 2020

Posted: Sun Feb 02, 2020 9:46 pm
by Στέλιος Περγιουδάκης
Πήγα και γω, αλλά τόσο γρήγορα και αγχωτικά που δεν πήρα χαμπάρι τίποτα.
Σ' ευχαριστούμε για τη παρουσίαση , επαγγελματική δουλειά!

Re: Ήχος Εικόνα Show 2020

Posted: Thu Feb 06, 2020 9:05 am
by Dr Pan K
Μια διορθωση που μου εστειλε ο Πετρος της Audio Harmony

τα Hegel/ Leemα δεν ηταν δικα μου ειχα κατεβει σε συνεργασια με την Stepcom για αυτο ηταν σε static display ta Hegel. Τα συστηματα που κυριως στηνω ειναι με Audionet. AVM και ηχεια Audiovectοr και Fyne. Τα καλωδια στην εκθεση ηταν της Swiss Cables, τα αντικραδασμικα της Thixar Audio , filtering power conditioner της Isol-8, ενω τα acoustic treatment από την Sonitus Acoustics