Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί cookie από την Google για να παρέχει τις υπηρεσίες του και να αναλύει την επισκεψιμότητα. Η IP διεύθυνσή σας γνωστοποιείται στην Google, μαζί με μετρήσεις απόδοσης και ασφαλείας, ώστε να διασφαλιστεί η ποιότητα της υπηρεσίας, για τη δημιουργία στατιστικών στοιχείων σχετικά με τη χρήση και για τον εντοπισμό και την αντιμετώπιση καταχρήσεων. Με την χρήση του ιστότοπου Audiohub.gr αποδέχεστε τα παραπάνω.

Δοκιμή Ethernet Switch

User avatar
angpsi
Contributor
Posts: 2062
Joined: Thu Jun 08, 2017 12:18 pm
Location: Athens

Re: Δοκιμή Ethernet Switch

Unread post #31 by angpsi » Mon May 02, 2022 6:40 pm

Βρείτε τη διαφορά...
IMG_2149.jpeg
IMG_2149.jpeg (886.84 KiB) Viewed 3272 times
IMG_2150.jpeg
IMG_2150.jpeg (900.92 KiB) Viewed 3272 times
Άγγελος
User avatar
angpsi
Contributor
Posts: 2062
Joined: Thu Jun 08, 2017 12:18 pm
Location: Athens

Re: Δοκιμή Ethernet Switch

Unread post #32 by angpsi » Mon May 02, 2022 6:49 pm

Δεδομένων και των διαφορετικών αποτελεσμάτων που είχαν ακούσει ο Κώστας και ο Χρήστος στο σύστημα του Κώστα, δοκιμάσαμε να διασταυρώσουμε τα ευρήματα βάζοντας στην θέση του Rockna το Denafrips Pontus II. Ως track της δοκιμής έμειναν οι Κύκλωπες του Rameau μιας και ο συνδυασμός του σύνθετου μουσικού κειμένου με την απλότητα του ενός και μόνο οργάνου είχε αποδειχθεί αρκούντως αποκαλυπτικός.

Εδώ οι διαφορές προς την βελτίωση ακούστηκαν πιο καθαρά ωστόσο παρέμειναν αναλογικά μικρές σε σχέση με το Zyxel, όσο και σε σχέση με το αν έχει λογική να βάζεις switch και τροφοδοτικά (αν όχι και καλώδια) των 2-3Κ πάνω σε ένα ―έστω τονικά σωστό και άρτιο― DAC των 1900€. Ο Chris μου είπε ότι αυτά που ακούσανε με τον Κώστα στο σύστημά του ήταν μεγαλύτερες διαφορές, δεν ξέρω αν έπαιξε ρόλο ότι χρησιμοποίησαν ως test track το Ταξίδι στα Κύθηρα το οποίο εισάγει στο ηχητικό τοπίο περισσότερες μεταβλητές.

IMG_2153.jpeg
IMG_2153.jpeg (955.5 KiB) Viewed 3271 times
Άγγελος
User avatar
angpsi
Contributor
Posts: 2062
Joined: Thu Jun 08, 2017 12:18 pm
Location: Athens

Re: Δοκιμή Ethernet Switch

Unread post #33 by angpsi » Mon May 02, 2022 6:55 pm

Pics or it never happened, ολοκλήρωση των δοκιμών την δεύτερη μέρα με παράκαμψη του δομημένου στον τοίχο καλωδίου από το πανάκριβο Nordost Heimdall 2, αν δεν κάνω λάθος.

Το γεγονός ότι ο Παναγιώτης έχει 10 μέτρα από δαύτο στο σπίτι του θα με ξεπερνούσε, αν δεν είχα δει και άλλα κουλά Audiophile καλούδια που "συμβαίνει να έχει στο απόθεμά του" όλα αυτά τα χρόνια που τον γνωρίζω... Και πάλι οι διαφορές ήταν τόσο μικρές που δεν δικαιολογούν το budget για αυτά τα παραφερνάλια, ιδίως για συστήματα που δεν έχουν στρατοσφαιρικής αξίας εξοπλισμό.

IMG_2175.jpeg
IMG_2175.jpeg (1.07 MiB) Viewed 3271 times
IMG_2176.jpeg
IMG_2176.jpeg (1.15 MiB) Viewed 3271 times
Άγγελος
User avatar
angpsi
Contributor
Posts: 2062
Joined: Thu Jun 08, 2017 12:18 pm
Location: Athens

Re: Δοκιμή Ethernet Switch

Unread post #34 by angpsi » Mon May 02, 2022 7:15 pm

Bottom line, η επίσκεψη στο νησί ήταν άκρως διαφωτιστική ως προς το πόση διαφορά μπορούν να κάνουν τα εν λόγω audiophile switch σε ένα καλοστημένο σύστημα (―δεν κάνουν, το σύστημα του Παναγιώτη διαμαρτυρόταν ή απλώς είχε ανοσία στις όποιες αλλαγές), όσο όμως και σε ένα DAC όπως το Pontus II το οποίο δεν φτάνει σε επίπεδο φροντίδας σήματος τα κυκλώματα του πολύ ακριβότερου Rockna. Για την δεύτερη αυτή περίπτωση μπορώ να πω πως υπάρχει πράγματι κάποια βελτίωση, η οποία όμως παύει να έχει νόημα όταν συνυπολογίσουμε το κόστος επένδυσης για ένα DAC που στο τέλος-τέλος δεν παύει να είναι μικρομεσαίας κατηγορίας.

Όλα αυτά είναι πράγματα που ακούσαμε de facto στο σύστημα του Παναγιώτη, υπό την έννοια ότι το σύστημα του Παναγιώτη έχει ως κύριο χαρακτηριστικό να οριοθετεί ακριβώς αυτό το όριο του "de facto" με απόλυτη ακρίβεια. Δεν αποκλείω την πιθανότητα να ακούγονται διαφορές σε άλλα συστήματα, αλλά δεν μπορώ να φανταστώ πως είναι τόσο μεγάλες ώστε να δικαιολογούν με κάτω τα χέρια το ιδιαίτερα αυξημένο κόστος απόκτησης των εν λόγω switch ως μεμονωμένες βελτιώσεις.

Το Melco ήταν τυπικά το καλύτερο switch και επομένως ίσως να έχει νόημα σε ένα full Melco front end, ωστόσο και πάλι μπορεί να έχει περισσότερη αξία για αισθητικούς λόγους παρά για την πιθανότητα μιας αξιοσημείωτης βελτίωσης του σήματος που έρχεται στο streamer.

Το νησί το είδαμε παρεμπιπτόντως, και κυρίως μέσα από τις επισκέψεις μας στις ταβέρνες :lol: , ωστόσο οι πολύωρες ακροάσεις μας αποζημίωσαν με σπουδαίες μουσικές σε ένα σύστημα το οποίο είναι επαρκής λόγος για να ταξιδέψει κανείς στο νησί για να το ακούσει. Έξτρα μπόνους η πολύ καλή παρέα που ξαναμαζεύτηκε μετά από πολύ καιρό για να υπηρετήσει το καμμένο μας χόμπι, ας ελπίσουμε πως θα ακολουθήσουν και άλλες μαζώξεις με την πάροδο της πανδημίας.
[beer]
IMG_2170.jpeg
IMG_2170.jpeg (1.08 MiB) Viewed 3268 times
Άγγελος
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 9369
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: Δοκιμή Ethernet Switch

Unread post #35 by Dr Pan K » Mon May 02, 2022 8:53 pm

20220502_205032.jpg
20220502_205032.jpg (882.22 KiB) Viewed 3235 times


Κάτι που βρίσκω ενδιαφέρον είναι πως το Zyxel στο πίσω μέρος έχει σημειωμενες τις πόρτες υψηλής, μεσαίας και χαμηλής προτεραιότητας ενώ το Silent Angel δεν αναφέρει κάτι.

Δεύτερο θέμα, δεν το έχω ανοίξει ακόμα αλλά ίσως να το κάνω, θέλω να δω πόσο εύκολο είναι να του περάσω επανω ένα έξτρα ρολόι. Θα το έκανα όχι επειδή κάνει καμία ουσιαστική διαφορά αλλά γιατί το κόστος είναι αστείο
Παναγιώτης
User avatar
kostas6a3
Posts: 754
Joined: Sat Mar 28, 2020 6:35 pm
Location: Maroussi

Re: Δοκιμή Ethernet Switch

Unread post #36 by kostas6a3 » Tue May 03, 2022 9:00 am

Μάλιστα .....τροφή για σκέψη και προβληματισμό.

http://ppaproduct.blogspot.com/2015/07/ ... tcher.html
Κώστας
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 9369
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: Δοκιμή Ethernet Switch

Unread post #37 by Dr Pan K » Tue May 03, 2022 10:54 am

Κωστα ο Κινεζος ειναι γνωστος, προτείνει να βαλεις ενα εμπορικο switch με αλλαγμένο ρολοι και να συνδέσεις τις μπανκες των θυρων μεταξυ τους με κοντα καλωδια ethernet, κατι που ειναι απο αστειο μεχρι λανθασμένο. Αν αγοραζα κατι απο αυτον θα ηταν μονο ενα switch, απλο και τελος.

Αν θες να διαβάσεις λιγο δες τα προβληματα που υπαρχουν κατα την μεταδοση του σηματος δες εδω: Wikipedia = Signal Reflection

Γενικα οταν βαζουμε κοντα καλωδια υπαρχουν θεματα. Ειτε με την ανακλαση του σηματος, ειτε με την εισαγωγη παρασιτων, ειτε με τις πολλαπλες επαφες (καλωδια > βυσμα αρσενικο > βυσμα θυλικο του switch κτλ). Το να βαλεις 2, 3 ή και περισσοτερα switch στην σειρα δεν θα επρεπε να βοηθαει σε κατι γιατι εισαγεις προβληματα περισσότερο απ οτι διορθώνεις. Το καθε τροφοδοτικό εχει θορυβο, το καθε switch προσθετει πολλαπλες επαφες και τον δικο του θόρυβο λειτουργίας. Αν δε κανεις και μετατροπες του ειδους του σηματος τα πραγματα ειναι ακομα χειρότερα.
Παναγιώτης
User avatar
Dimdim
Posts: 147
Joined: Mon Apr 18, 2016 11:44 am

Re: Δοκιμή Ethernet Switch

Unread post #38 by Dimdim » Tue May 03, 2022 11:50 am

Οπότε και φάγατε, και ήπιατε, και κάνατε και τις δοκιμές σας.. :-)

Πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά..

Ίσως πρέπει να ασχοληθώ και εγώ με το switching κομμάτι. Που και που το σκέφτομαι, αλλά που χρόνος.. Ειδικά αν θέλουμε να γίνει σωστά.

Dr Pan K wrote:Κάτι που βρίσκω ενδιαφέρον είναι πως το Zyxel στο πίσω μέρος έχει σημειωμενες τις πόρτες υψηλής, μεσαίας και χαμηλής προτεραιότητας ενώ το Silent Angel δεν αναφέρει κάτι.

Αυτό μάλλον αναφέρεται σε ρύθμιση QoS που έχει γίνει στο switch για τις συγκεκριμένες πόρτες και αφορά υπηρεσίες VoIP.. Δεν πρέπει να αφορά audio streaming χρήση.

Dr Pan K wrote:Δεύτερο θέμα, δεν το έχω ανοίξει ακόμα αλλά ίσως να το κάνω, θέλω να δω πόσο εύκολο είναι να του περάσω επανω ένα έξτρα ρολόι. Θα το έκανα όχι επειδή κάνει καμία ουσιαστική διαφορά αλλά γιατί το κόστος είναι αστείο

Αν το ρολόι που έχει είναι σε κάποια standard form factor, λογικά κάτι καλύτερο θα μπορεί να μπει (στο ίδιο form factor). Λίγο προσοχή να ταιριάξει η τάση τροφοδοσίας και το είδος εξόδου (π.χ. CMOS ή LVDS ή whatever) του νέου ρολογιού (εκτός προφανώς από τη συχνότητα).
User avatar
kostas6a3
Posts: 754
Joined: Sat Mar 28, 2020 6:35 pm
Location: Maroussi

Re: Δοκιμή Ethernet Switch

Unread post #39 by kostas6a3 » Tue May 03, 2022 12:14 pm

Ποτέ δεν θα αγόραζα κάτι τέτοιο. :-D
Αν όμως μου το επέτρεπαν τα οικονομικά μου θα έπαιρνα ένα melco switch χωρίς άλλη σκέψη.
Αυτά που άκουσα στο σπίτι μου , με τα δικά μου αυτιά και κριτήρια στο ταπεινό σύστημά μου ήταν διαφορετικά από αυτά που περιγράφεται πιο πάνω και όχι μόνο σε ένα κομμάτι.
Ίσως το δικό σου άκρως αποκαλυπτικό σύστημα, το οποίο σε καμία περίπτωση δεν μπορώ να πλησιάσω, να μην καταλαβαίνει από τέτοιου είδους προσθήκες.
Τέλος όλα αυτά είναι και παιχνίδια του μυαλού και του χόμπι που όμως πολλές φορές μας κάνουν να χάνουμε το δάσος και να βλέπουμε το δένδρο.
Κώστας
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 9369
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: Δοκιμή Ethernet Switch

Unread post #40 by Dr Pan K » Tue May 03, 2022 12:51 pm

@ DimDim Οντως το priority αφορα VOIP κτλ αλλα δεν εχουμε λογω να μην χρησιμοποιουμε τις high priority πορτες για τις εφαρμογες μας. Επισης τα ρολογια ειναι πρακτικα ολα 10MHz OCXO ή TCXO και υπαρχουν ηδη ετοιμα σε πλακετακια, τα οποια κολλανε οι διαφοροι με καλωδιακια. Εσυ θα μπορουσες να δεις λιγο το Zyxel που ξερουμε πως ειναι καλη βαση και να του μονταρουμε ενα ρολογακι για το κατιτις. Δεν ξερω αν θα μπορουσαμε να κανουμε και κατι με heat soldering κατευθειαν επανω στην πλακετα αλλα αμφιβάλλω οτι θα μας περνει λογω form factor
Παναγιώτης

Return to “Ψηφιακή αναπαραγωγή”



Login · Register