Κατ' αρχής ζητώ συγγνώμη για την επανάληψη, καθώς το ερώτημα που παρατίθεται στη συνέχεια υπάρχει και σε άλλο γενικότερο νήμα, όσον αφορά την αναβάθμιση του πικάπ μου. Θεωρώ όμως ότι το συγκεκριμένο θέμα μπορεί να ενδιαφέρει γενικότερα τους φίλους του αναλογικού ήχου, εξού και το νέο νήμα.
Στο πλαίσιο βελτίωσης του πικάπ μου (Roksan Xerxes original), ένα σημείο που θέλω να πιστεύω ότι μπορεί να παίξει σημαντικό ρόλο, είναι η αναβάθμιση (αλλαγή) του πηγαδιού.
Το πηγάδι που υπάρχει τώρα είναι το μαμίσιο και χρονολογείται γύρω στο 1987-1988 περίπου. Φυσικά δεν σημαίνει ότι παίζει ασταμάτητα από τότε, καθώς το πικάπ ήταν παροπλισμένο για 7-8 χρόνια, χωρίς να παίζει καθόλου. Όταν επανέφερα το πικάπ σε λειτουργία πριν 3 χρόνια περίπου, πέραν όλων των άλλων, καθάρισα το πηγάδι με μπατονέτα και του έβαλα μερικές σταγόνες νέο λάδι (Origin Live).
Το ερώτημα τώρα είναι αν αξίζει να προχωρήσω σε πλήρη αντικατάσταση του πηγαδιού, υπό την προϋπόθεση βέβαια ότι μπορεί να βρεθεί κατάλληλο/συμβατό πηγάδι με τον άξονα του πλατώ.
Επισυνάπτονται φωτογραφίες της υφιστάμενης κατάστασης.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις σκέψεις / προτάσεις.
Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί cookie από την Google για να παρέχει τις υπηρεσίες του και να αναλύει την επισκεψιμότητα. Η IP διεύθυνσή σας γνωστοποιείται στην Google, μαζί με μετρήσεις απόδοσης και ασφαλείας, ώστε να διασφαλιστεί η ποιότητα της υπηρεσίας, για τη δημιουργία στατιστικών στοιχείων σχετικά με τη χρήση και για τον εντοπισμό και την αντιμετώπιση καταχρήσεων. Με την χρήση του ιστότοπου Audiohub.gr αποδέχεστε τα παραπάνω.
Πηγάδια aftermarket
Re: Πηγάδια aftermarket
Η άποψη μου για παλαιότερα πικάπ ιμάντα (Linn, Oracle κλπ, και αναφέρω συγκεκριμένα αυτά τα δύο διότι τα είχα για πολλά χρόνια) είναι ότι δεν αξίζει τον κόπο κανείς να μπει σε μεγάλες αναβαθμίσεις.
Ο λόγος είναι ότι αναβαθμίζονται μεν, αλλά δυσανάλογα ως προς το κόστος.
Τα πικάπ αυτά αξίζει κανείς να τα διατηρεί ως έχουν και μέχρι εκεί.
Μετά από πολλές εκατοντάδες ευρώ (για το Linn σίγουρα ξεπέρασα το 1500ρικο) επάνω στα προαναφερόμενα πικάπ, κατέληξα να τα δώσω και να πάω αλλού.
Δεν γνωρίζω αν υπάρχει aftermarket πηγάδι για Roksan, σίγουρα δεν θα είναι φτηνό αν είναι από Αγγλία και απευθύνεται σε ενθουσιώδεις χρήστες.
Ο λόγος είναι ότι αναβαθμίζονται μεν, αλλά δυσανάλογα ως προς το κόστος.
Τα πικάπ αυτά αξίζει κανείς να τα διατηρεί ως έχουν και μέχρι εκεί.
Μετά από πολλές εκατοντάδες ευρώ (για το Linn σίγουρα ξεπέρασα το 1500ρικο) επάνω στα προαναφερόμενα πικάπ, κατέληξα να τα δώσω και να πάω αλλού.
Δεν γνωρίζω αν υπάρχει aftermarket πηγάδι για Roksan, σίγουρα δεν θα είναι φτηνό αν είναι από Αγγλία και απευθύνεται σε ενθουσιώδεις χρήστες.
Χρήστος
Re: Πηγάδια aftermarket
Και εγω δεν ξερω κατα ποσο αξιζει να αλλάξει καποιος το πηγαδι του πικαπ του. Υπάρχουν διαφορες υποπεριπτώσεις:
Το πηγαδι να εχει φθαρεί. Συμβαίνει και στις καλυτερες οικογένειες, συνήθως ομως παμε για οτι προτείνει ο κατασκευαστής, ο οποιος ενδέχεται με τα χρονια να εχει βγαλει καποια αναβαθμισμένη έκδοση.
Το πηγαδι να μην εχει καποιο πρόβλημα αλλα να θελουμε κατι καλυτερο. Συνηθως after market πηγαδια και λοιπα ανταλλακτικά κυκλοφορουν για ιδιαίτερα εμπορικά προϊόντα με μεγαλη απήχηση στο κοινο. Χαρακτηριστικο παραδειγμα τα Rega, Lenco, Garrard. Κανεις δεν έφτιαξε ποτε πηγάδι για να βελτιώσει πικαπ που εχουν πουλήσει λιγα κομματια, δεν εχει νοημα.
Λαμβάνουμε υπόψιν οτι πολλα παλια, και καλα πικαπ, εχουν προβλημα με την εύρεση ανταλλακτικών. Αν πχ καποιος αγοράσει ενα Micro Seiki με φθαρμένο πηγαδι δεν μπορει να κανει και πολλα, σχεδον τπτ δλδ, γιατι ανταλλακτικά δεν υφίστανται. Εξαίρεση ειναι τα Lenco (75/78) και τα Garrard (301/401), καθώς και το Thorens 124 mk2.
Στην προκειμένη περίπτωση, και δεδομένου του σχεδιου του πηγαδιου του Xerxes (που δεν ειναι καθόλου άσχημο για την εποχη του) το μονο που θα σκεφτόμουν ειναι να επικοινωνήσω με την ιδια την εταιρία και να ρωτήσω αν υπαρχει καποια αναβάθμιση ή έστω αν υπάρχει original ανταλλακτικό μια που το πικαπ "το αγαπαω και θέλω να του δώσω νεα πνοή"
Αν το κοστος ειναι φυσιολογικο, θα ελεγα μεχρι τα 200 ευρω θα το σκεφτομουν, για περισσοτερα δεν ξερω.
ΥΓ Τα πηγάδια πολυ σπάνια ειναι η αίτια κακού ηχου. Αν ειναι φθαρμένα αυξάνουν το rumble αλλα δεν ευθύνονται για τυχών σφαλαματα στην ταχύτητα περιστροφής. Αυτου του είδους τα προβλήματα εχουν να κάνουν με ιμάντες και κινητήρες.
Το πηγαδι να εχει φθαρεί. Συμβαίνει και στις καλυτερες οικογένειες, συνήθως ομως παμε για οτι προτείνει ο κατασκευαστής, ο οποιος ενδέχεται με τα χρονια να εχει βγαλει καποια αναβαθμισμένη έκδοση.
Το πηγαδι να μην εχει καποιο πρόβλημα αλλα να θελουμε κατι καλυτερο. Συνηθως after market πηγαδια και λοιπα ανταλλακτικά κυκλοφορουν για ιδιαίτερα εμπορικά προϊόντα με μεγαλη απήχηση στο κοινο. Χαρακτηριστικο παραδειγμα τα Rega, Lenco, Garrard. Κανεις δεν έφτιαξε ποτε πηγάδι για να βελτιώσει πικαπ που εχουν πουλήσει λιγα κομματια, δεν εχει νοημα.
Λαμβάνουμε υπόψιν οτι πολλα παλια, και καλα πικαπ, εχουν προβλημα με την εύρεση ανταλλακτικών. Αν πχ καποιος αγοράσει ενα Micro Seiki με φθαρμένο πηγαδι δεν μπορει να κανει και πολλα, σχεδον τπτ δλδ, γιατι ανταλλακτικά δεν υφίστανται. Εξαίρεση ειναι τα Lenco (75/78) και τα Garrard (301/401), καθώς και το Thorens 124 mk2.
Στην προκειμένη περίπτωση, και δεδομένου του σχεδιου του πηγαδιου του Xerxes (που δεν ειναι καθόλου άσχημο για την εποχη του) το μονο που θα σκεφτόμουν ειναι να επικοινωνήσω με την ιδια την εταιρία και να ρωτήσω αν υπαρχει καποια αναβάθμιση ή έστω αν υπάρχει original ανταλλακτικό μια που το πικαπ "το αγαπαω και θέλω να του δώσω νεα πνοή"
Αν το κοστος ειναι φυσιολογικο, θα ελεγα μεχρι τα 200 ευρω θα το σκεφτομουν, για περισσοτερα δεν ξερω.
ΥΓ Τα πηγάδια πολυ σπάνια ειναι η αίτια κακού ηχου. Αν ειναι φθαρμένα αυξάνουν το rumble αλλα δεν ευθύνονται για τυχών σφαλαματα στην ταχύτητα περιστροφής. Αυτου του είδους τα προβλήματα εχουν να κάνουν με ιμάντες και κινητήρες.
Παναγιώτης
Re: Πηγάδια aftermarket
Θα συμφωνήσω, και θα συμπληρώσω για το μοτέρ.
Στο νήμα σου με το πικάπ είχα αναφερθεί στα μοτέρ, λέγοντάς σου ότι την μεγαλύτερη αναβάθμιση θα την ακούσεις εάν πας για το maxon μοτέρ με το κατάλληλο τροφοδοτικό.
Δυστυχώς αυτή η αναβάθμιση θα σου στοιχίσει αρκετά (πάνω από χιλιάρικο) εάν καταφύγεις στην λύση Origin Live.
Εγώ δεν θα πρότεινα τίποτε από όλα αυτά, παρά ένας πολύ καλός καθαρισμός του πηγαδιού και πειραματισμός ως προς το ποιο λάδι ταιριάζει καλύτερα (δεν γνωρίζω τίποτε για το συγκεκριμένο πηγάδι). Παρατηρώ ότι έχει μέσα και μικρή μπαλίτσα αν δεν κάνω λάθος. Αν είναι στο ίδιο μέγεθος με αυτές που πουλάνε για Rega σίγουρα να την αλλάξεις (και θα σου βγει και πολύ οικονομικά), διότι θα έχει σίγουρα φθαρεί μετά από τόσα χρόνια.
Στο νήμα σου με το πικάπ είχα αναφερθεί στα μοτέρ, λέγοντάς σου ότι την μεγαλύτερη αναβάθμιση θα την ακούσεις εάν πας για το maxon μοτέρ με το κατάλληλο τροφοδοτικό.
Δυστυχώς αυτή η αναβάθμιση θα σου στοιχίσει αρκετά (πάνω από χιλιάρικο) εάν καταφύγεις στην λύση Origin Live.
Εγώ δεν θα πρότεινα τίποτε από όλα αυτά, παρά ένας πολύ καλός καθαρισμός του πηγαδιού και πειραματισμός ως προς το ποιο λάδι ταιριάζει καλύτερα (δεν γνωρίζω τίποτε για το συγκεκριμένο πηγάδι). Παρατηρώ ότι έχει μέσα και μικρή μπαλίτσα αν δεν κάνω λάθος. Αν είναι στο ίδιο μέγεθος με αυτές που πουλάνε για Rega σίγουρα να την αλλάξεις (και θα σου βγει και πολύ οικονομικά), διότι θα έχει σίγουρα φθαρεί μετά από τόσα χρόνια.
Χρήστος
Re: Πηγάδια aftermarket
Chris1967 wrote:Θα συμφωνήσω, και θα συμπληρώσω για το μοτέρ.
... Παρατηρώ ότι έχει μέσα και μικρή μπαλίτσα αν δεν κάνω λάθος. Αν είναι στο ίδιο μέγεθος με αυτές που πουλάνε για Rega σίγουρα να την αλλάξεις (και θα σου βγει και πολύ οικονομικά), διότι θα έχει σίγουρα φθαρεί μετά από τόσα χρόνια.
![+1 [+1]](./images/smilies/+1.gif)
Re: Πηγάδια aftermarket
OK, ήδη εντόπισα καινούργια μπαλίτσα για Roksan X.20 (νεότερο μοντέλο). Πρέπει τώρα να μάθω αν ταιριάζει στο πηγάδι του δικού μου πικάπ Xerxes original. Κι όντως, όπως λέει ο Χρήστος, μπορεί να είναι μια πολύ φθηνή βελτίωση (10 λίρες). Θα κάνω και μια επικοινωνία με τη Roksan, μπας και μάθω κάτι καινούργιο.
Εννοείται ότι θα συνεχίσω την αναζήτηση κι άλλων πιθανών σημείων βελτίωσης, με το μοτέρ να βρίσκεται σε κυρίαρχη θέση...
Εννοείται ότι θα συνεχίσω την αναζήτηση κι άλλων πιθανών σημείων βελτίωσης, με το μοτέρ να βρίσκεται σε κυρίαρχη θέση...
Re: Πηγάδια aftermarket
Δηλαδή να καταλάβω,αλλάζουμε πηγάδι και ο άξονας παραμένει ο "παλιός";;
Re: Πηγάδια aftermarket
Πολύ εύστοχη παρατήρηση! Θα ήταν περίεργο να αλλάξουμε το πηγάδι, αλλά να κρατήσουμε τον άξονα, σωστά; Αλλά ο άξονας είναι ενσωματωμένος στο πλατώ του Xerxes.
Άρα μάλλον για μπαλίτσα μόνο με βλέπω...
Άρα μάλλον για μπαλίτσα μόνο με βλέπω...
Re: Πηγάδια aftermarket
Ρώτησα γιατί η ΕΜΤ "χτύπαγε" στο πηγάδι και σε ένα σημείο του πλατό το ίδιο νούμερο,κάτι θα ήξεραν....
Re: Πηγάδια aftermarket
Δεν αλλάζουμε ποτέ μόνο τον άξονα, ακόμα και αν γινετε. Ο λόγος είναι ότι το κάθε πηγάδι ματσαρει με ένα άξονα κατόπιν δοκιμών (στο χέρι, δλδ ένας μάστορας παίρνει 30 πηγάδια και 30 άξονες και τους δοκιμάζει διαδοχικά για να δει ποιό ταιριάζει με ποιό).
Μπίλιες όμως μπορούμε να αλλάξουμε. Θέλει όμως και εδώ προσοχή γιατί οι πιο σκληρές δεν πάει να πει ότι θα παίζουν καλύτερα. Επιπλέον, ακόμα πιο σημαντικό, ο κατασκευαστής πολλές φορές έχει υπολογίσει πιο από τα μέρη του πηγαδιού θα υποστεί την μεγαλύτερη φθορά και αν είναι σοβαρός προσφέρει για το συγκεκριμένο μέρος ανταλλακτικό. Στα Garrard πχ είναι το thrust plate και όταν διαφοροι φωστήρες βάζουν σκληρές κεραμικές μπίλιες το μόνο που καταφέρνουν είναι να χαλάσουν το κάτω μέρος του πυρου που δεν αλλάζει. Μένει η μπίλια όμορφη και στρογγυλή και τους χαλάει ο πυρος, πακέτο και το πηγάδι, που κοστίζουν ένα κόρακα λεφτά.
Μπίλιες όμως μπορούμε να αλλάξουμε. Θέλει όμως και εδώ προσοχή γιατί οι πιο σκληρές δεν πάει να πει ότι θα παίζουν καλύτερα. Επιπλέον, ακόμα πιο σημαντικό, ο κατασκευαστής πολλές φορές έχει υπολογίσει πιο από τα μέρη του πηγαδιού θα υποστεί την μεγαλύτερη φθορά και αν είναι σοβαρός προσφέρει για το συγκεκριμένο μέρος ανταλλακτικό. Στα Garrard πχ είναι το thrust plate και όταν διαφοροι φωστήρες βάζουν σκληρές κεραμικές μπίλιες το μόνο που καταφέρνουν είναι να χαλάσουν το κάτω μέρος του πυρου που δεν αλλάζει. Μένει η μπίλια όμορφη και στρογγυλή και τους χαλάει ο πυρος, πακέτο και το πηγάδι, που κοστίζουν ένα κόρακα λεφτά.
Παναγιώτης