Η φθηνεια τρώει τον παρά.

[Chris1967]

Ναι, δεν ξέρω ακριβώς για ποιο πράγμα συζητάμε.

Αυτό το "πολυμηχάνημα" που έχεις καλό χρυσό, αλλά δεν είναι και τίποτε σπουδαίο, ένα σκαλοπάτι ίσως πάνω από κονσιουμεράδιακα hifi εταιριών.

Σε ένα τέτοιο μηχάνημα δεν έχουνε νόημα ακριβά καλώδια ούτε οι διαφορές μεταξύ balanced και single ended όπου ξεκάθαρα δεν υπάρχει απολύτως ΚΛΑΝΕΝΑ νόημα η χρήση XLR παρα ΜΟΝΟ για σύνδεση με κάποιο ενεργό ηχείο.

Τελευταία βλέπω πολύ εμμονή σε καλώδια και αξεσουάρ ενώ βασικά πράγματα σε συστήματα έχουν σοβαρές ηχητικές παραχωρήσεις.

[Ποτης]

Θα συμφωνούσα πληρως αν οι δοκιμές ακριβών καλωδίων(διασύνδεσης,ρεύματος)παρουσία και φιλων-αρνητων των καλωδιων-δεν ήταν τόσο μεγάλες ώστε να τους κάνουν ν' αλλάξουν άποψη.
Συμφωνώ ως προς την τοποθέτηση της συσκευής.Το θέμα είναι πως δεν συμφωνεί η ίδια η ATC διότι έχει συμμετάσχει σε εκθέσεις με την ίδια συσκευή να τροφοδοτεί τα scm 40a.Μαρκετινγκ εναντίον ποιότητος;
Αν τα καταφέρω,οικονομικά,θα μιμηθω την τακτικη της ATC διότι ακούω και cds.Αν όχι,τα παθητικά scm 40 είναι εξαιρετικά στο μισό κόστος.
Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.

[Chris1967]

Η ATC όπως και κάθε εταιρία θέλει να πουλήσει και να έχει όσο πιο πολύ μερίδιο αγοράς μπορεί.

Το ίδιο και οι έμποροι που θέλουν να πουλάνε καλώδια και να πείθουν τους αγοραστές επειδή τα καλώδια είναι το εμπόρευμα από το οποίο βγάζουν και το πιο πολύ κέρδος.

Αυτά που βλέπεις στις εκθέσεις δεν είναι οι βέλτιστοι συνδυασμοί είναι απλά επίδειξη προϊόντων.

Δεν είναι υποχρεωτικό να ζευγαρώσεις μόνο ATC μηχανήματα.

Η λογική λέει ότι: Πρώτα επιλέγουμε τα μηχανήματα που βγάζουν το αποτέλεσμα που μας ικανοποιεί, και μετά συνδυάζουμε καλώδια που θα βελτιώσουν λίγο το ήδη καλό αποτέλεσμα.

Για να το κάνουμε αυτό ανοίγουμε τα αφτιά μας και ακούμε όσο περισσότερα (κατα κοινή ομολογία σωστά στημένα) συστήματα μπορούμε.

Οποιαδήποτε άλλη οδός είναι σκόρπια χρήματα.

[Dimdim]

Όντως. Τα καλώδια και τα αξεσουάρ είναι το κερασάκι στην τούρτα, δεν είναι η τούρτα. Δεν θα κάνουν ένα μέτριο σύστημα να παίζει πολύ καλά.

Τα "σπρώχνουν" βέβαια πολύ έντονα οι διάφοροι πωλητές επειδή από εκεί βγάζουν το μέγιστο κέρδος.

[Ποτης]

Κύριοι,το μέγιστο κέρδος προκύπτει από τις κατασκευάστριες εταιρίες,γενικώς και όχι τις αντίστοιχες των καλωδίων,ειδικώς.
Πασίγνωστος αντιπρόσωπος που δεν ζει πια,έβγαζε κέρδος 320% από εταιρία που κατασκεύαζε μόνο συσκευές και μάλιστα με έδρα εκτός Ε.Ε.
Την ίδια στιγμή έβγαζε ψίχουλα από εταιρία καλωδίων με έδρα το Νησί.Τοτε, εντός Ε.Ε.

[Dimdim]

Μπορεί να ήταν η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.

Ο κανόνας όμως, ισχύει. Ασυζητητί.

[Ποτης]

Δεν επιμένω.Εκει όμως που θα επιμένω στον αιώνα τον άπαντα είναι τα καλώδια και τα αξεσουάρ.Αυτο διότι δεν είναι πινελιά αλλά ένα τμήμα του πίνακα..Επίσης,δεν είναι ισοσταθμιστες.
Η πιο πρόσφατη περιπτωση από τις πάμπολλες που γνωρίζω προσωπικά,υπήρξε νωρίς το απογευμα όταν πούλησα το τελευταίο σετ των αντικραδασμικων τα οποία περίσσευαν.Ο αγοραστής(μη μέλος)μου τηλεφωνεί συνεχώς και εκδηλώνει την...παράνοια του από την διαφορά που άκουσε ξεκινώντας από το phono(ως και στην ροή!)και καταληγοντας στον ένα από τους 4 λαμπατους ενισχυτές που έχει-Παναγιώτη,λες και άλλαξα όλες τις λάμπες!
Μου ανέθεσε επίσης να επικοινωνήσω με τον αγοραστή άλλων δύο sets(επίσης μη μέλος)ώστε να τον πείσω να του τα πουλήσει.
Ηθικό δίδαγμα;Δεν μπορούμε να κάνουμε την Επανάσταση(ηχεία)όμως μπορούμε να κάνουμε μια τοπικη επαναστασουλα που έχει πολύ μικρότερο ρίσκο και χρειαζόμαστε ελάχιστα πολεμοφόδια.

[Chris1967]

Όλα αυτά που αναφέρεις τα έχουμε ακούσει ένα; εκατομμύρια φορές, αλλά όταν πήγαμε να ακούσουμε τα συστήματα που οι ιδιοκτήτες τους έσκιζαν τα ιμάτια τους για τα μπλιμπλίκια που τα μεταμόρφωσαν σε κάτι εξωπραγματικό δεν διαπιστώσαμε τίποτε ιδιαίτερο.

Εν πάση περιπτώσει επειδή μας διαβάζει αρκετός κόσμος εγώ είπα αυτά που έπρεπε να πω και αντικατοπτρίζουν την κοινή τοποθέτηση της διαχειριστικής ομάδας ετούτου του φόρουμ.

Απο κει και πέρα ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει τα χρήματα του ανάλογα με τα γούστα του.

[Dimdim]

Δεν επιμένω.Εκει όμως που θα επιμένω στον αιώνα τον άπαντα είναι τα καλώδια και τα αξεσουάρ.Αυτο διότι δεν είναι πινελιά αλλά ένα τμήμα του πίνακα..Επίσης,δεν είναι ισοσταθμιστες.
Η πιο πρόσφατη περιπτωση από τις πάμπολλες που γνωρίζω προσωπικά,υπήρξε νωρίς το απογευμα όταν πούλησα το τελευταίο σετ των αντικραδασμικων τα οποία περίσσευαν.Ο αγοραστής(μη μέλος)μου τηλεφωνεί συνεχώς και εκδηλώνει την...παράνοια του από την διαφορά που άκουσε ξεκινώντας από το phono(ως και στην ροή!)και καταληγοντας στον ένα από τους 4 λαμπατους ενισχυτές που έχει-Παναγιώτη,λες και άλλαξα όλες τις λάμπες!
Μου ανέθεσε επίσης να επικοινωνήσω με τον αγοραστή άλλων δύο sets(επίσης μη μέλος)ώστε να τον πείσω να του τα πουλήσει.
Ηθικό δίδαγμα;Δεν μπορούμε να κάνουμε την Επανάσταση(ηχεία)όμως μπορούμε να κάνουμε μια τοπικη επαναστασουλα που έχει πολύ μικρότερο ρίσκο και χρειαζόμαστε ελάχιστα πολεμοφόδια.

Αυτή η αίσθηση ότι μιλάμε για "ελάχιστα πολεμοφόδια" είναι η παγίδα, γιατί αφενός καταλήγουν να μην είναι καθόλου ελάχιστα (στο σύνολό τους), αφετέρου τα χρήματα δεν πιάνουν ούτε κατά διάνοια τόσο τόπο όσο θα μπορούσαν να πιάσουν αν επενδύονταν αλλού.

Αν βλέπω καλά τα υπάρχοντα ηχεία σου στοιχίζουν καινούργια περίπου 5.000€.

Τα ATC SCM40 καινούργια στοιχίζουν μόλις ~600€ παραπάνω.

Στη θέση σου θα είχα ξεφορτωθεί τα PMC όχι χθες, αλλά προχθές και θα είχα πάρει τα 40άρια. Το κόστος της αλλαγής βγαίνει άνετα από το κόστος των "αξεσουάρ" που έχεις αποκτήσει.

Η αναβάθμιση στον ΄ήχο θα ήταν αποκάλυψη, ακόμα και με καλώδια από πορτατίφ σε όλα τα μηχανήματα.

Αλλά όπως είπε και ο Χρήστος, όλοι μας κάνουμε τις επιλογές μας κατά το δοκούν.

[Ποτης]

Τα ηχεία μου είναι,ύστερα από την παρουσίαση της σειράς Prophecy,δύο γενιές πίσω.Η τιμή τους ήταν αρχικά 2.500€ και έφθασε 3.500€ πριν καταργηθούν.Εγω τα αγόρασα μεταχειρισμένα.Δεν γράφω την τιμή διότι είναι σκανδαλώδης.Πολυ χαμηλότερη από το καλώδιο που θ' αγοράσω αύριο.
Κανένα ηχειο δεν πρόκειται να παίξει καλά με καλώδιο πορτατίφ.Θα παίξει πολύ άσχημα.Δεν χρειάζεται να γυρίσουμε στην εποχή των καλωδιακών σπηλαίων.Αυτο είναι λυμένο για μένα από το 1987.
Η επιλογή μου είναι ν' αγοράζω ο,τι μπορώ την στιγμή που μπορώ να το πληρώσω.Ειναι επόμενο η αγορά να είναι καλώδιο η αξεσουάρ.
Δεν είμαι άνθρωπος της αποταμιευσεως όσον αφορά το χόμπυ μας.Αν ζήσω ως 3/27 θα πάρω τα scm40.Ως τότε,τα καλώδια θα διαδέχονται το ένα το άλλο υπό την προαναφερθεισα προϋπόθεση.