Ακρόαση στην Melody's Vision, Σαββατο 25 Οκτωβρίου
Wilson Audio - dCS - Innuos - Nagra - Constellation
Συμμετοχές εδώ

Ήχος Εικόνα Show 2024

Geopolitis
Posts: 360
Joined: Mon Apr 18, 2016 12:28 am

Re: Ήχος Εικόνα Show 2024

Unread post #31 by Geopolitis » Tue Nov 12, 2024 12:29 pm

Dr Pan K wrote:Αν θυμάμαι καλά τα Mágico τα έχει αγοράσει ο Πηλιος οπότε δοκιμές έχουν γίνει άπειρες στο πως παίζουν με τα ενισχυτικά του, άρα δικαιολογίες μηδέν. Άκουσα και από άλλους ότι το αποτέλεσμα ήταν μέτριο, κρίμα.


Το αποτελεσμα ηταν σιγουρα μετριο σε σχεση με τον συνδυασμο των Magico και Pilium που εχουμε ακουσει τα 3 τελευταια χρονια στο Μοναχο. Καμια σχεση το αποτελεσμα. Ενιωθες οτι υπαρχει roll off ψηλα και το χαμηλο ηταν υπερβολικα τονισμενο.

Βεβαια την ευθυνη για αυτο την εχει ο αντιπροσωπος και οχι ο κατασκευαστης ο οποιος δεν ειχε καμια αναμιξη με την εκθεση. Ο αντιπροσωπος φαινεται οτι δεν γνωριζει ακομα ουτε τα ηχεια ουτε τα ενισχυτικα και αυτο επιβεβαιωθηκε απο το γεγονος οτι δεν ειχαν παιξει ουτε μια ωρα πριν ερθουν στην εκθεση γιατι μολις τα ειχαν παραλαβει.

Το προβληματικο στησιμο σε τετοια μηχανηματα και οι κακες επιλογες σε συνοδα, καλωδια κλπ οδηγει σε τραγωδιες.

Υ.Γ Τα συγκεκριμενα ενισχυτικα εχουν τιουναριστει και με ηχεια Tidal
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 9081
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: Ήχος Εικόνα Show 2024

Unread post #32 by Dr Pan K » Tue Nov 12, 2024 12:38 pm

Η ιστορια με τα μικρα δωματια παει πολυ πισω και δεν ειναι καν τοπικο φαινόμενο. Σε ολες τις εκθεσεις ομως υπαρχουν στην διαθεση των εισαγωγεων και μεγαλες αιθουσες, στις οποιες τα μεγαλα συστηματα εχουν αερα να αναπνευσουν. Οταν αποφασιζουν να πληρωσουν για μικρο δωματιο αλλα θελουν να βαλουν ντε και καλα το "μεγαλο" τους συστημα ηχειων τοτε τα αποτελεσματα ειναι αυτα που ξερουμε.

Επισης υπαρχουν καποια μεγαλα συστηματα που καταφερνουν να παιξουν μεσα σε αυτες τις αντίξοες συνθηκες ενω αλλα οχι. Η δικαιολογια του δωματιου με αφηνει αδιαφορο. Αν εισαι επαγγελματιας υποχρεουσε να ξερεις πως να στησεις, πως να ματσαρεις και τι μουσικη να παίξεις.

Αλλες δικαιολογιες τυπου δεν προλαβαμε να το στρωσουμε και το ρευμα δεν ειναι καλο (ενω στην διπλα αιθουσα ειναι...) επισης θα πρεπει να καυτηριάζονται.
Παναγιώτης
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 9081
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: Ήχος Εικόνα Show 2024

Unread post #33 by Dr Pan K » Tue Nov 12, 2024 12:38 pm

Geopolitis wrote:
Dr Pan K wrote:Αν θυμάμαι καλά τα Mágico τα έχει αγοράσει ο Πηλιος οπότε δοκιμές έχουν γίνει άπειρες στο πως παίζουν με τα ενισχυτικά του, άρα δικαιολογίες μηδέν. Άκουσα και από άλλους ότι το αποτέλεσμα ήταν μέτριο, κρίμα.


Το αποτελεσμα ηταν σιγουρα μετριο σε σχεση με τον συνδυασμο των Magico και Pilium που εχουμε ακουσει τα 3 τελευταια χρονια στο Μοναχο. Καμια σχεση το αποτελεσμα. Ενιωθες οτι υπαρχει roll off ψηλα και το χαμηλο ηταν υπερβολικα τονισμενο.

Βεβαια την ευθυνη για αυτο την εχει ο αντιπροσωπος και οχι ο κατασκευαστης ο οποιος δεν ειχε καμια αναμιξη με την εκθεση. Ο αντιπροσωπος φαινεται οτι δεν γνωριζει ακομα ουτε τα ηχεια ουτε τα ενισχυτικα και αυτο επιβεβαιωθηκε απο το γεγονος οτι δεν ειχαν παιξει ουτε μια ωρα πριν ερθουν στην εκθεση γιατι μολις τα ειχαν παραλαβει.

Το προβληματικο στησιμο σε τετοια μηχανηματα και οι κακες επιλογες σε συνοδα, καλωδια κλπ οδηγει σε τραγωδιες.

Υ.Γ Τα συγκεκριμενα ενισχυτικα εχουν τιουναριστει και με ηχεια Tidal


Μαζι γραφαμε, για εμενα καποιες δικαιολογιες πρεπει να κοπουν. Να φροντιζουν να κανουν την δουλεια τους οπως πρεπει.
Παναγιώτης
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 9081
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: Ήχος Εικόνα Show 2024

Unread post #34 by Dr Pan K » Tue Nov 12, 2024 12:41 pm

Διαβασα λιγο τα specs των Epos, δειχνουν αξιοπρεπεστατα. Το tweeter πως επαιζε? (κεραμικη επιστρωση επι αλουμινιου)

https://epos-loudspeakers.com/products/es-28n/

edit: η Epos εχει ανεβασει στην ιστοσελιδα τους και την καμπυλη εμπεδισης, το φορτιο ειναι ευκολο. Θα παιζουν ανετα με οποιοδηποτε λογικο solid state ενισχυτη.

edit 2: Tα ηχεια τα εχει σχεδιασει ο Fink, ο οποιος ειναι γνωστοτατος στον χωρο. Η εταιρια του εχει εξαγορασει την Epos εδω και 4 χρονια.
Παναγιώτης
Geopolitis
Posts: 360
Joined: Mon Apr 18, 2016 12:28 am

Re: Ήχος Εικόνα Show 2024

Unread post #35 by Geopolitis » Tue Nov 12, 2024 1:12 pm

Dr Pan K wrote:
Geopolitis wrote:
Dr Pan K wrote:Αν θυμάμαι καλά τα Mágico τα έχει αγοράσει ο Πηλιος οπότε δοκιμές έχουν γίνει άπειρες στο πως παίζουν με τα ενισχυτικά του, άρα δικαιολογίες μηδέν. Άκουσα και από άλλους ότι το αποτέλεσμα ήταν μέτριο, κρίμα.


Το αποτελεσμα ηταν σιγουρα μετριο σε σχεση με τον συνδυασμο των Magico και Pilium που εχουμε ακουσει τα 3 τελευταια χρονια στο Μοναχο. Καμια σχεση το αποτελεσμα. Ενιωθες οτι υπαρχει roll off ψηλα και το χαμηλο ηταν υπερβολικα τονισμενο.

Βεβαια την ευθυνη για αυτο την εχει ο αντιπροσωπος και οχι ο κατασκευαστης ο οποιος δεν ειχε καμια αναμιξη με την εκθεση. Ο αντιπροσωπος φαινεται οτι δεν γνωριζει ακομα ουτε τα ηχεια ουτε τα ενισχυτικα και αυτο επιβεβαιωθηκε απο το γεγονος οτι δεν ειχαν παιξει ουτε μια ωρα πριν ερθουν στην εκθεση γιατι μολις τα ειχαν παραλαβει.

Το προβληματικο στησιμο σε τετοια μηχανηματα και οι κακες επιλογες σε συνοδα, καλωδια κλπ οδηγει σε τραγωδιες.

Υ.Γ Τα συγκεκριμενα ενισχυτικα εχουν τιουναριστει και με ηχεια Tidal


Μαζι γραφαμε, για εμενα καποιες δικαιολογιες πρεπει να κοπουν. Να φροντιζουν να κανουν την δουλεια τους οπως πρεπει.



Συμφωνω απολυτως για θεμα του χωρου παντως δεν επρεπε να παιζει ρολο. Αν και μου ειπαν οταν ρωτησα τον αντιπροσωπο της πρωην AudioVisual οτι ειχαν ζητησει μεγαλη αιθουσα και τελικα τους εδωσαν ενα σχετικα μικρο δωματιο.

Απλα δεν δικαιολογειται ενα ηχειο τοσο γρηγορο με κλειστη καμπινα οπως το Magico να φτανει στα ορια του να μπουμπουνισει ειδικα οταν οδηγειται απο τετοια ενισχυτικα που ενιωθες ακομα και με το συγκεκριμενο σεταπ οτι τα ηχεια τα σπανε για πλακα. Δεν καταλαβαινω αν θα πρεπει να κατηγορησω την αστρωσιλα, τα Cardas η την ψηφιακη πηγη. Παντως ο συγκεκριμενος συνδυασμος ενισχυτικων ηχειων κανονικα σπερνει σε ολες τις εκθεσεις που κατεβαινει και το λεει καποιος που δεν ειναι ο μεγαλυτερος οπαδος της συγκεκριμενης εταιριας ηχειων.

Σε εμας ηταν μαυρα χαλια συγκριτικα..... Τι να πω ας προσεχανε....
Last edited by Geopolitis on Tue Nov 12, 2024 1:15 pm, edited 1 time in total.
DomieMic65
Contributor
Posts: 1335
Joined: Tue Apr 19, 2016 9:53 am

Re: Ήχος Εικόνα Show 2024

Unread post #36 by DomieMic65 » Tue Nov 12, 2024 1:14 pm

Chris1967 wrote:Παιδιά εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί επιλέγονται πολύ μεγάλα δωμάτια για να μπει η "πραμάτεια" μέσα.

Δεν είναι προτιμότερα τα "έξυπνα" συστήματα, μικρά, ματζέβελα, που να ταιριάζουν καλύτερα σε μικρά δωμάτια?

Τα μεγάλα ηχεία δεν πρέπει να στήνονται προσεκτικότερα? Δεν πρέπει να βάζουν ήχο απορροφητικά και μασοπαγίδες στα δωμάτια?

Δεν πρέπει να αποφεύγονται οι εκκωφαντικές στάθμες που μπουμάρουν και ενοχλούν και τα άλλα δωμάτια?

Δεν θα πρέπει να μπαίνουν στα δωμάτια λίγα άτομα και μετά να μπαίνουν οι επόμενοι, τουλάχιστον στα σοβαρά συστήματα?

Σε τι ακριβώς αποσκοπεί μια τέτοια έκθεση, απλά να δούμε οπτικά τα μηχανήματα και μετά να κλείσουνε όποιοι ενδιαφέρονται για κάποια ραντεβού στα μαγαζιά? Πράγμα που ούτως ή άλλως θα γίνει δηλαδή αν εμένα με ενδιαφέρει πχ το Rockna SIgnature, δεν χρειάζεται να πάω να το δω σε έκθεση πάω κατευθείαν στον έμπορο.

Γενικά είδα ότι οι ευγενικές μου παρατηρήσεις σε κάποια δωμάτια ήταν αδιάφορες(?!) δηλαδή οι ίδιοι δεν καταλαβαίνουν αν τα συστήματα τους παίζουν χάλια ή καλούτσικα? γιατί δεν προσπαθούν τουλάχιστον για το καλούτσικά?

Μπορώ να πω ότι φταίει και το κοινό κατά κάποιο τρόπο, στο δωμάτιο με τα Magico/Pilium (που έπαιζαν λάθος, δεν ήταν απλά έλλειψη ανάλυσης ή μπουμάρισμα, ήταν χωρίς καμία συνοχή) ήταν ένας που ήταν εκστασιασμένος με σκυφτό κεφάλι και κλειστά μάτια να κουνάει το κεφάλι του στον ρυθμό...

Οκ ακούσαμε τα Watt Puppy, συριστικός ήχος με έλλειψη εικόνας, σωστά μπάσα και γρήγορα, όμως, τι συμπέρασμα βγάζει κανείς, μηδέν, για άλλη μια φορά είδαμε μια εικόνα και θα πρέπει να διαβάσουμε τα ξένα review.

Σκόρπιες σκέψεις... αν δεν είναι για την παρέα και το κοινωνικό μέρος δεν θα ξαναπήγαινα σε Ελληνική έκθεση.

Χρήστο συμφωνώ 100% με όσα λες... θεωρώ πως σε αυτές τις εκθέσεις πιο πολύ νοιάζονται για τον (φτηνό ; ) εντυπωσιασμό παρά για την ουσία!
Στο δωμάτιο της Chameleon πχ είχε και παγίδες και διαχύτες κλπ κλπ αλλά και πάλι ο ήχος ήταν σκληρός ...
Να πούμε βέβαια ότι δεν είναι καθόλου εύκολο να πετύχεις καλό ήχο σε αυτά τα δωμάτια(κια)!
Πόσο μάλλον αν προσπαθείς να χωρέσεις μέσα ηχείο που είναι για 4 φορές πιο μεγάλο χώρο.

Να συμπληρώσω στις προτιμήσεις μου και τα open baffle στο δωμάτιο με τα Ypsilon.
Ναι δεν είχαν το πιο βαθύ μπάσο αλλά ήταν πανγρήγορα και "ξεσηκωτικά" να πω; Με ένα σωστό χώρο και στήσιμο νομίζω πως έχουν potential ... βέβαια τα λεφτά του συστήματος ήταν πολλά (λογικά)!
Τα Magnepan και σε παλιότερες εκθέσεις μου άφηναν πολύ καλή εντύπωση αλλά και πάλι θα ήθελαν δουλειά στο στήσιμο.
Αν έπρεπε να δώσω τον τίτλο του καλύτερου σε ένα δωμάτιο θα ήταν αυτό με τα ATC/Gryphon. Χωρίς να είμαι βέβαιος αν θα επέλεγα τα ηχεία της ATC ή της Gryphon στο τέλος!
Δυστυχώς στα Epos δεν έκατσα πολύ για να έχω πιο εμπεριστατωμένη άποψη.
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 9081
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: Ήχος Εικόνα Show 2024

Unread post #37 by Dr Pan K » Tue Nov 12, 2024 2:30 pm

Πάντως τα ηχεία της Gryphon είναι παρεξηγημένα καθώς την θεωρούμε εταιρία ενισχυτικών και ηλεκτρονικών. Να θυμίσω πως προ ετών τα Gryphon Mojo είχαν παίξει εξαιρετικά.
Παναγιώτης
DomieMic65
Contributor
Posts: 1335
Joined: Tue Apr 19, 2016 9:53 am

Re: Ήχος Εικόνα Show 2024

Unread post #38 by DomieMic65 » Tue Nov 12, 2024 2:40 pm

Dr Pan K wrote:Πάντως τα ηχεία της Gryphon είναι παρεξηγημένα καθώς την θεωρούμε εταιρία ενισχυτικών και ηλεκτρονικών. Να θυμίσω πως προ ετών τα Gryphon Mojo είχαν παίξει εξαιρετικά.

Εμένα πραγματικά με εντυπωσίασαν δεδομένου του μεγέθους τους ... γλυκός και φυσικός ήχος τελείως "έξω" από τις καμπίνες, χωρίς να χάνει σε technicalities και ανάλυση! Να υπολογίσουμε επίσης πως έπαιζαν σε μια αίθουσα πραγματικά τεράστια για το μέγεθός τους!
Δεν περίμενα ποτέ πως θα τραβήξουν την προσοχή μου από τα ATC!
User avatar
Dr Pan K
Site Admin
Posts: 9081
Joined: Tue Mar 29, 2016 12:46 am

Re: Ήχος Εικόνα Show 2024

Unread post #39 by Dr Pan K » Tue Nov 12, 2024 6:47 pm

Geopolitis wrote: Αν και μου ειπαν οταν ρωτησα τον αντιπροσωπο της πρωην AudioVisual οτι ειχαν ζητησει μεγαλη αιθουσα και τελικα τους εδωσαν ενα σχετικα μικρο δωματιο.


Καλα Γιωργο, αυτη και αν ειναι η μεγαλυτερη παπατζα ever. Αν καθε φορα που καποιος εισαγωγεας/ κατασκευαστης μου εδινε 1 ευρω για την συγκεκριμενη δικαιολογια του $%&# θα ειχα αγορασει τα Akira. Το οτι εχουν ακομα μουτρα να λενε τετοια πραγματα με ξεπερναει. Θα μπορουσαν κάλλιστα να πουν στα ισια "δεν πιστευουμε οτι αξιζει η εκθεση" και πως δεν υπαρχει σοβαρο αγοραστικο κοινο για να νοικιασουμε μεγαλο δωματιο οποτε ηρθαμε για να ερθουμε και αν σας αρεσει.

Σιγα μην πιστεψω οτι ο Φωτιαδης δεν ηθελε να βγαλει πιο πολλα λεφτα και τους αναγκασε να παρουν πιο φτηνο δωματιο. Τους εχω σιχαθει τους ανιδεους πουθεναδες. Και δεν μιλαω μονο για το συγκεκριμενο δωματιο, γενικα αναφερομαι.
Παναγιώτης
User avatar
Dimdim
Posts: 128
Joined: Mon Apr 18, 2016 11:44 am

Re: Ήχος Εικόνα Show 2024

Unread post #40 by Dimdim » Wed Nov 13, 2024 11:05 am

Πάντως αυτό άκουσα και από άλλη πολύ γνωστή εταιρεία (είχαν παρουσία στη συγκεκριμένη έκθεση τα προηγούμενα χρόνια), δηλαδή ότι ζήτησαν μεγάλη αίθουσα, τους είπαν ότι δεν υπάρχει διαθέσιμη, και για αυτό επέλεξαν να μην συμμετέχουν καθόλου.

Return to “Audio Shows”



Login · Register