Προ και τελικός; Σίγουρα;

[SouthKops]

Οταν παρακαμπτεται το προενισχυτικο σταδιο και προσπαθουμε να παιξουμε με το ενσωματωμενο volume ενος dac παρατηρειται σχεδον παντα μια ελλειψη σωματων. Αυτο πολλες φορες συνδεεται στην ανθρωπινη αντιληψη με αυξημενη αναλυση αλλα δυστυχως ολα τα οργανα ακουγονται αφυσικα λεπτοηχα σε σχεση με εναν κορυφαιο προενισχυτη...

Συμφωνώ!

[SouthKops]

Θοδωρή αυτό που παρατήρησες για το AMR ειναι σωστό και έχει εξήγηση:
Το DP-777/SE περιλαμβάνει κανονικό ενεργό προενισχυτη με αναλογικό volume.
Ειναι πραγματικά συσκευή dac/pre κυριολεκτικά.

Οταν παρακαμπτεται το προενισχυτικο σταδιο και προσπαθουμε να παιξουμε με το ενσωματωμενο volume ενος dac παρατηρειται σχεδον παντα μια ελλειψη σωματων. Αυτο πολλες φορες συνδεεται στην ανθρωπινη αντιληψη με αυξημενη αναλυση αλλα δυστυχως ολα τα οργανα ακουγονται αφυσικα λεπτοηχα σε σχεση με εναν κορυφαιο προενισχυτη...

αυτο ειπα και γω μεσες ακρες οτι με ενεργο προ το αποτελεσμα ειναι πιο σωματωδες<γεματο>,
δεν χανεις σε χροιες κλπ,
με το μονο ντακ που δεν ειχα αυτο το φαινομενο ή εστω σε μικροτερο βαθμο απο εναν πανακριβο προ ισως επειδη ειχε λαμπα και βαρβατη τροφοδοσια ηταν το amr dp777

[pankon]

Κι όμως, η δική μου (πρώτη) εμπειρία από passive προενισχυτή είναι πολύ θετική.

Καμία μείωση σε δυναμικά, παρά μόνο αύξηση σε λεπτομέρεια και διαφάνεια, όπως επίσης κι ευρύτερη σκηνή, ελαφρώς μεγαλύτερο βάθος, αλλά και καλύτερη τοποθέτηση στο χώρο.

Ένα άλλο εντυπωσιακό εύρημα είναι ότι τώρα, με τον παθητικό προενισχυτή, η απόσταση μεταξύ αναλογικού και ψηφιακού ήχου έχει διευρυνθεί (προς όφελος του πρώτου).

Πιθανώς να μου λείπει λίγο η ζεστασιά του ήχου της λάμπας, αλλά μπορεί κι αυτό να οφείλεται στο ότι είχα συνηθίσει να ακούω με ενεργό λαμπάτο προενισχυτή τόσα χρόνια. It's hard to teach an old dog new tricks...

IMG_3725.jpg (855.49 KiB) Viewed 5102 times

IMG_3730.jpg (1.05 MiB) Viewed 5102 times

2.jpg (141.56 KiB) Viewed 5102 times

Παναγιώτης

[Dr Pan K]

Κι όμως, η δική μου (πρώτη) εμπειρία από passive προενισχυτή είναι πολύ θετική.

Καμία μείωση σε δυναμικά, παρά μόνο αύξηση σε λεπτομέρεια και διαφάνεια, όπως επίσης κι ευρύτερη σκηνή, ελαφρώς μεγαλύτερο βάθος, αλλά και καλύτερη τοποθέτηση στο χώρο.

Ένα άλλο εντυπωσιακό εύρημα είναι ότι τώρα, με τον παθητικό προενισχυτή, η απόσταση μεταξύ αναλογικού και ψηφιακού ήχου έχει διευρυνθεί (προς όφελος του πρώτου).

Πιθανώς να μου λείπει λίγο η ζεστασιά του ήχου της λάμπας, αλλά μπορεί κι αυτό να οφείλεται στο ότι είχα συνηθίσει να ακούω με ενεργό λαμπάτο προενισχυτή τόσα χρόνια. It's hard to teach an old dog new tricks...

IMG_3725.jpg

IMG_3730.jpg

2.jpg

Παναγιώτης

Ιδιάζουσα περίπτωση η δική σου καθώς ξεκινάς από ένα ιδιαίτερα χρωματισμενο προενισχυτη, πλούσιο σε αρμονικές. Θα σου πρότεινα να ακούσεις μερικές ημέρες μόνο με τον παθητικό και μετά να ξαναβάλεις τον δικό σου για να δεις τι κερδίζεις και τι χάνεις. Τα αποτελέσματα είναι πιο εμφανή με το πικάπ παρά με το DAC.

[pankon]

Παναγιωτη,
συμφωνώ ότι χρειάζεται αρκετή ακρόαση για να μπορέσω να καταλάβω τα θετικά κι αρνητικά του νέου προενισχυτή (παθητικός solid state) σε σχέση με τον παλιό (ενεργός λαμπάτος). Σε κάθε περίπτωση, η πρώτη και πολύ σημαντική διαπίστωση είναι ο ήχος του παθητικού προενισχυτή δεν είναι λεπτός, χωρίς σώμα ή με μειωμένα δυναμικά, όπως αρχικά φοβόμουν.
Θα επανέλθω όταν θα έχω αφιερώσει περισσότερο χρόνο σε ακροάσεις.

[Dr Pan K]

Νομίζω μια παρουσίαση hands on επιβάλλεται.

[pankon]

Χμμμ, πάλι σε μπελάδες μας βάζεις...

[pankon]

Ακούω εδώ και ώρα Leondard Cohen, τον "δίσκο" Live Songs του 1972 (από άυλο 16/44.1 του Tidal).
Η καθαρότητα, η λεπτομέρεια και η αληθοφάνεια της φωνής του Leonard είναι εντυπωσιακή. Χωρίς τα υπερβολικά μπάσα ή το πάχος της φωνής, που έχουν κάποιες ηχογραφήσεις του.
Είναι σαφές ότι αυτό το θετικό αποτέλεσμα έχει επιτευχθεί από τον απρόσμενα καλό παθητικό προενισχυτή Hattor (dual mono), αλλά και το πολύ "αναλογικό" Lab12 DAC.
Παραδέχομαι ότι σε μια πρόσφατη ακρόαση με τους φίλους, Στέλιο και Σπύρο, διαπιστώσαμε ότι σε κάποια κομμάτια πιθανώς να υπήρχε μια μικρή μείωση των δυναμικών σε σύγκριση με τον (ενεργό) λαμπάτο Croft Micro 25RSLS. Κι όμως ο Hattor είναι τόσο εντυπωσιακός συνολικά. Ευτυχώς που δεν πρέπει να διαλέξω τον έναν από τους δυο...

[pankon]

Και ξαφνικά άναψε ένα λαμπάκι στο μυαλό μου...!
Μόλις θυμήθηκα ότι τόσο ο προενισχυτής μου (Croft Micro 25RSLS) όσο και οι τελικοί (Croft Series 7R monoblock) αναστρέφουν τη φάση. Όταν λειτουργούν σε συνδυασμό, η αναστροφή φάσης ακυρώνεται και δεν χρειάζεται να κάνει κανείς τίποτα. Απλά συνδέει τα καλώδια (interconnects και ηχείων) με τον προβλεπόμενο τρόπο. Όταν όμως χρησιμοποιείται μόνο ο προενισχυτής ή μόνο οι τελικοί, τότε πρέπει να 'γυρνάμε" τα καλώδια, ώστε να αντισταθμίζουμε την αναστροφή φάσης.
Αυτό ΔΕΝ έκανα όταν συνέδεσα τον παθητικό προενισχυτή Hattor στους προαναφερθέντες τελικούς. Πιθανώς αυτό να εξηγεί μια σχετική μείωση δυναμικών του παθητικού προενισχυτή σε σχέση με τον ενεργό, λαμπάτο προενισχυτή σε κάποιες ηχογραφήσεις. Ανυπομονώ να δοκιμάσω τα ανεστραμμένα καλώδια για να δω αν θα υπάρξει μια μικρή βελτίωση.
Α, και κάτι ακόμα. Σύντομα θα κάνω ένα πείραμα να παρακάμψω τα δυο ποτενσιόμετρα του Croft προενισχυτή και να χρησιμοποιήσω τον Hattor για τη ρύθμιση της έντασης (και με τηλεκοντρόλ βεβαίως, βεβαίως).

Screenshot 2018-12-01 at 12.07.30 PM.png (1.42 MiB) Viewed 4908 times

Έτσι θα έχω την εξής αλυσίδα ενίσχυσης:
παθητικός προενισχυτής Hattor - ενεργός προενισχυτής Croft - τελικοί ενισχυτές Croft.

IMG_3731.jpg (1.19 MiB) Viewed 4908 times

Υπερβολή? Μπαααα

[Dr Pan K]

Η αντεστραμμένη φαση δεν εχει να κανει με τα δυναμικά αλλα με την σκηνή. Κανε τις δοκιμες σου βέβαια..

Το να περάσει το σήμα μέσα από τον Hattor και μετά μέσα από τον προενισχυτη σου τι ακριβώς πιστεύεις πως θα πετυχει; Δεν είμαι και τόσο σίγουρος ότι θα έχει ευεργετικές ιδιότητες (και πάλι μια που τους έχει εκεί Κάνε τις δοκιμες σου)