HDMI x I2S cable shoot-out

[Dr Pan K]

DSC03610.JPG (1.1 MiB) Viewed 1884 times

To προηγουμενο ΠΣΚ αφιερωσαμε αρκετες ωρες ακροασης σε καλωδια HDMI για συνδεση απο streamer σε DAC. Οι δοκιμες εγιναν με το γνωστο συστημα (Rockna Wavedream DAC, ASR Emitter II exclusive, Vimberg Tonda D) και το RPi4/ Ian Canada/ Gentoo streamer του Chris1917.

Tα καλωδια που ακουσαμε ειναι τα εξης (απο το πιο φτηνο στο πιο ακριβο). Οι τιμες ειναι για 1μ.

1) Monoprice HDMI (10 ευρω) https://www.monoprice.com/product?p_id=31230
2) Ricable SUPREME HDMI 2.0b MKII (90 ευρω) https://www.ricable.com/en/prodotto/sup ... audio-i2s/
3) Audioquest Cinnamon 48 HDMI (160 ευρω) https://www.audioquest.com/products/cin ... hdmi-cable
5) Audioquest Thunderbird 48 (900 ευρω) https://www.audioquest.com/products/thu ... 3370744066
5) Tubulus Tubulus Concentus i2s Cable V2 (960 ευρω) https://www.tubulus.net/product/tubulus ... i2s-cable/
6) Audioquest Dragon 48 (2700 ευρω) https://www.audioquest.com/products/dra ... 3368581378

[Dr Pan K]

Οποτε να πω πως τα καλωδια ακούστηκαν (δυστυχώς) αντιστοιχα της τιμης τους.

Το πανακριβο Audioquest Dragon 48 τα ειχε ολα, σκηνη - λεπτομερεια - ροη... ευκολα το καλυτερο. Καποιοι λενε πως ειναι και το κορυφαιο της αγορας.
Το μεσαιο Audioquest Thunderbird 48 μου αρεσε πολυ, θυμιζε σε μεγαλο βαθμο το κατα τρεις φορες πιο ακριβο Dragon 48 και ισως να αποτελει το vfm για HDMI I2S.
Παραπλησια τιμη με το Audioquest Thunderbird 48 εχει και το Tubulus Concentus V2 αλλα με λιγο πιο τσιμπημενες τις ψηλες συχνοτητες.
Το Ricable ειναι αυτο που μου αρεσε λιγοτερο. Νομιζω ο Chris το εχει στην τηλεοραση του και εκει θα ειναι μια χαρα. Μου ελεγε πως καποιοι το προτεινουν και για audio αλλα ισως να προτιμώ το πανφθηνο Monoprice των 10 ευρω το οποιο ακουστηκε ισορροπημενο, δεν ειχε σε καμια περιπτωση την σκηνη ή την λεπτομερεια των πιο ακριβων αλλα ακολουθουσε τον ορκο του Ιπποκρατη (Primum non nocere).

Απο την εξαδα των καλωδιων θα ελεγα πως ενα Monoprice των 10 ευρω ειναι ΟΚ για οποιον δεν θελει να χαλασει χρηματα ή δεν πιστευει στα ψηφιακα καλωδια ενω ενα Audioquest Thunderbird ειναι πολυ καλο χωρις να ειναι απαγορευτικο.

[Dr Pan K]

Τα 3 καλωδια της Audioquest εχουν 1.25 - 10 - 100% ασημι στους αγωγους και ειναι πιστοποιημενα για eARC, 48Gbps και μεχρι 10Κ σε εικονα. Το ακριβοτερο ολων, το Dragon 48 εχει και καθαρο ασημι στο drain, θωρακιση με graphene + ενεργο πεδιο (με μπαταριες).

To Tubulus ειναι και αυτο απο 100% ασημι στους αγωγους αλλα δεν εχει πιστοποιηση οτι πληρεί καποιο απο τα πρωτόκολλα HDMI, 4K, 8K ή eARC. Ειναι "σχεδιασμενο για ηχο" με οτι αυτο μπορει να σημαινει.

To Ricable παρεχει διαυλο για 29Gbps και 4Κ. Ειναι απο καθαρο χαλκο με PTFE μονωτικο.

To Μonoprice ειναι πιστοποιημενο για 8Κ, eARC και 48Gbps.

eARC = The eARC (Enhanced Audio Return Channel) enables you to transmit the original full-resolution audio signal through an HDMI cable and reproduce the best sound without compromise

[angpsi]

Από τη δική μου μνήμη να συμπληρώσω τα εξής:

• Για μια ακόμα φορά επαληθεύεται ότι η κοστολόγηση των καλωδίων, αν μη τι άλλο μέσα στον κατάλογο της ίδιας εταιρείας, αντικατοπτρίζει και τις επιδόσεις τους.
• Όλα τα πιστοποιημένα καλώδια έστηναν περίπου την ίδια εικόνα σκηνής, που στ' αυτιά μου έβγαινε και η πιο σωστή. Το Tubulus θυμάμαι πως έκανε λίγο τα δικά του, αν και δεν μου έρχεται τώρα που γράφω τι έκανε ακριβώς.
• Σε αντίθεση με τα άλλα συγκριτικά, οι διαφορές μεταξύ των καλωδίων HDMI ήταν μάλλον μικρές. Η διαφορά υπέρ του μεγάλου Audioquest Dragon ήταν εύκολα αντιληπτή, αλλά όχι παρασάγγες σε σχέση με το vfm (ο Θεός να το κάνει στα €900) Thunderbird.
• Μεγάλη έκπληξη της βραδιάς προέκυψε να είναι για μένα το απλό της Monoprice! Για όλες τις ψιλοδιαφορές που ακούγαμε, το κοινό αλλά πιστοποιημένο καλώδιο των €10/μ έστηνε μια σωστή εικόνα με αρκετή λεπτομέρεια που, αν δεν έχεις ακούσει τα μεγάλα, είναι υπέρ του δέοντος αρκετή για να καλύψει τις ανάγκες διαμεταγωγής του σήματος I2S σε ένα οποιοδήποτε σύστημα. Αλλά ακόμα και στο υπερ-αναλυτικό σύστημα του Πάνου, αν δεν έχει κάποιος την καούρα να διαθέτει το καλύτερο δυνατό καλώδιο για να εξασφαλίσει κι αυτό το τελευταίο ελάχιστο % που μπορεί να αποκτήσει καίγοντας 3Κ€, σε μένα έδειξε πως οποιοδήποτε επίσημα πιστοποιημένο καλώδιο με τα ίδια χαρακτηριστικά είναι επαρκές για τη δουλειά.

Bottom line, για τους κοινούς θνητούς το κυνήγι του HDMI παίζει να είναι το τελευταίο ζήτημα που θα πρέπει να απασχολεί έναν audiophile. Από την άλλη μεριά, για τους παίκτες με τα στρατοσφαιρικά συστήματα, διαπιστώνει κανείς ότι το κόστος απόκτησης ενός κορυφαίου καλωδίου HDMI δεν βρίσκεται στις κοστολογικές κορυφές που έχουν σκαρφιστεί οι απανταχού γκουρού των Hi End καλωδίων για να τσιμπάνε πενταψήφια νούμερα από πορτοφόλια με απύθμενες τσέπες. Για όποιον λοιπόν έχει λύσει όλα του τα άλλα προβλήματα και έχει 3Κ για να σκοτώσει, το Audioquest Dragon ήταν εύκολα ο νικητής αυτού του συγκριτικού, ενώ με μόλις (!) €900 το Audioquest Thunderbird εξασφαλίζει συγχωροχάρτι απέναντι στην Audiophile ψύχωση ότι δεν αφήσαμε αυτό το κομμάτι της αλυσίδας απεριποίητο.

[Dr Pan K]

Να γραψω κατι ακομα, αφορα και αλλες εταιριες, οχι αποκλειστικά την Audioquest. Ενα καλωδιο HDMI ειναι σαφως πιο συνθετο στην κατασκευη απο ενα RCA interconnect αλλα καθως τα HDMI απευθυνονται σε εικονα κατα 99% και μονο ενα μικρο ποσοστο high end-αδων παιζει με I2S οι εταιριες τα κοστολογουν αντιστοιχα.

Aς παρουμε σαν παραδειγμα την αγαπητη Nordost. To Valhalla 2 HDMI (επαργυρο χαλκο στους αγωγους, πιστοποιηση μονο 4K) κοστιζει 3.400 ευρω ενω το Valhalla 2 RCA interconnect κοστιζει 12.000.

Το Audioquest Dragon 48 HDMI κοστιζει 2700 ευρω /1μ ενω τα αντοστοιχα RCA IC 10.700 ευρω. Μαλιστα το RCA ειναι κατασκευασμενο απο επαργυρο χαλκο ενω το HDMI ειναι απο μασιφ ασημι, ειμαι βεβαιος οτι το HDMΙ τους κοστιζει περισσοτερο απο το RCA.

Αυτη η κοροϊδία εχει να κανει προφανως με τους ηλιθιους, συγνωμη, θελω να πω με τους high end-αδες που πληρωνουν φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Ενα καλο συστημα για εικονα μπορει να κοστιζει 4.000 ευρω για μια κορυφαια τηλεοραση, 2.500 ευρω για ενα εξαιρετικο blue ray player και προφανως κανεις δεν προκειται να δωσει πιο πολλα για το καλωδιο αναμεσα στις 2 βασικες του συσκευες απ'οτι κοστιζουν οι ιδιες οι συσκευες. Οποτε η Nordost ζηταει 3Κ για το κορυφαιο HDMI και πολλα ειναι. Το οτι ζηταει τα τετραπλασια για αντιστοιχου μηκους RCA εχει να κανει αποκλειστικα με την ανοησια του high end οπου ενα PC για να παιζεις μουσικη εφτασε να κοστιζει οσο ενα αυτοκινητο Tesla και ενα ηχειο οσο ενα σπιτι.

Δεν μου φταιει σε κατι η Nordost ή η Audioquest, την δουλεια τους κανουν και εχουν και πολυ καλα καλωδια, η τιμολογηση ομως εχει ξεφυγει. To Nordost Odin Gold 1m RCA IC κοστιζει πανω απο 47.000 ευρω, μιλαμε για επιχρυσο χαλκο (ο χρυσος ειναι χειροτερος αγωγος απο τον χαλκο και πολυ χειροτερος απο το ασημι).

[angpsi]

Πέφτει πολύ δούλεμα λέμε...

6069bb55d4c6b8df4f644997d1a05f51.jpg (257.96 KiB) Viewed 1798 times

[Jim]

Χρήσιμη ενημέρωση

Άρα το audioquest vodka (10% ασήμι) αναλογικά με την τιμή του πρέπει να είναι πιο κοντά στο thunder από ότι στο cinnamon.

[Dr Pan K]

Χρήσιμη ενημέρωση

Άρα το audioquest vodka (10% ασήμι) αναλογικά με την τιμή του πρέπει να είναι πιο κοντά στο thunder από ότι στο cinnamon.

Η Audioquest έχει ένα σκασμό μοντέλα, το καθένα έχει μια μικρή incremental βελτίωση από το προηγούμενο. Τους είχα ζητήσει 3 για δοκιμή, ένα εισαγωγικό, ένα μεσαίο και το μεγάλο. Το Thunderbird θα έλεγα πως είναι υπεραρκετό για το 95% των συστημάτων.

Και κάτι που εκτιμώ είναι πως όλα τα καλώδια της είναι πιστοποιημενα για όλα τα επίσημα πρωτόκολλα. Η εμπειρία μου και με κάποια USB είναι πως τα out of spec καλώδια είναι hit or miss. Μπορεί να σου κάτσουν στο σύστημα, μπορεί και όχι.

[Dr Pan K]

Νομιζω αποψε θα δοκιμασουμε ξανα τα 4 HDMI που εχω σπιτι, τα τρια Audioquest και το Monoprice, με το νεο streamer. Θελω να δω αν τα ευρηματα επιβεβαιωνονται ακομα.

[kostas6a3]

Ότι ετοιμαζόμουν να παραγγείλω το Dragon eARC Priority (HDMI 2.1) το οποίοι κοστίζει κ΄άτω από τη μισή του κανονικού Dragon, η ΑΙ με απέτρεψε λέγοντας τα πιο κάτω:

"AudioQuest Dragon eARC Priority (HDMI 2.1)
Σχεδιασμός “eARC-Priority”: το ζεύγος eARC και η γείωση είναι υψηλότερων προδιαγραφών (Perfect-Surface Silver, Level-7 Noise-Dissipation), ενώ τα κύρια ζεύγη A/V είναι σε επίπεδο Cinnamon (χαμηλότερη κατηγορία μέσα στην γκάμα της AQ ). Είναι κανονικό 48 Gbps HDMI καλώδιο αλλά βελτιστοποιημένο κυρίως για eARC.
Τι σημαίνει για I2S: Το I2S δεν περνά από το κανάλι eARC, άρα το “eARC-priority” δεν σου δίνει ουσιαστικό πλεονέκτημα· μάλιστα, η ανομοιογένεια μεταξύ ζευγών (premium eARC pair vs “Cinnamon-level” στα άλλα) δεν είναι ιδανική για μεταφορά ρολογιού/δεδομένων I2S.

Σε άλλη ερώτηση δε, σύγκριση με Tubulus Concentus:
Για σύνδεση Wavelight Server → Wavelight DAC:
Tubulus Concentus I2S > Dragon eARC Priority, γιατί είναι ειδικά φτιαγμένο για I2S-over-HDMI σε όλα τα ζεύγη (ρολόι/δεδομένα) — ενώ το eARC-Priority της AQ βελτιστοποιεί ένα κανάλι που δεν συμμετέχει στη μεταφορά I2S.

Τα λέει σωστά;