Lenco L75 (L70, L76, L77, L78) Heavy Platter Lenco

[Chris1967]

Κάποιοι από σας, ιδίως οι παρατηρητικοί, και αυτοί που σκέφτεστε να το αποτολμήσετε, σίγουρα θα έχετε δει ότι οι πλίνθοι και εκτός από τις διαφορές και τα εξωτερικά μεγέθη και σχήματα, έχουν και διαφορές εσωτερικά.

Οι διαφορές αυτές οφείλονται χονδρικά σε τρεις προσεγγίσεις που αφορούν το top plate που θα χρησιμοποιηθεί στην κατασκευή.

1. Αυτούσιο το top plate με αυτούσιους του μηχανισμούς on/off και ρύθμισης ταχύτητας
2. Μετασκευασμένο το εργοστασιακό top plate με ή χωρίς τους μηχανισμούς του
3. Κάποιο από τα διάφορα βερσιόν των PTP.

Όπως προανέφερα το σκεπτικό είναι να πακτώσει το top plate με τον πλίνθο.
Αυτομάτως λοιπόν πλίνθοι τύπου "κουτί" απορρίπτονται διότι σε αυτούς δεν μπορεί να γίνει πάκτωση αλλά και γιατί λειτουργούν σαν αντηχεία.

stock plinth.jpg (1.06 MiB) Viewed 4152 times

box plinth.jpg (104.12 KiB) Viewed 4152 times

Ένα ακόμα είδος που πρέπει να απορριφθεί είναι ο πλίνθος ο οποίος νέμεν δεν είναι κουτί αλλά δεν αφήνει το κάτω μέρος του top plate να έρθει σε επαφή μαζί του παρά μόνο στην περιφέρει του, ή/και έχει χώρο για τον μηχανισμό του βραχίονα, αποκλείοντας την χρήση armboard και μη εργοστασιακού βραχίονα.

Lenco non stock.jpg (694.1 KiB) Viewed 4152 times

Στην παραπάνω φωτογραφία παρατηρούμε ότι έχει μόνο τέσσερις τρύπες για εργοστασιακή πάκτωση μόνο της περιφέρειας και τεράστιο χώρο στα δεξιά για να χωρέσει ο μηχανισμός ανύψωσης του μαμά βραχίονα. Δεν αφήνει λοιπόν περιθώρια κατάργησης του εργοστασιακού βραχίονα και τοποθέτηση άλλου σε custom armboard διότι υπάρχει αυτό το κενό.

Παρότι όλα αυτά μπορεί να κουράζουν λίγο, είναι σημαντικό εάν θέλετε να φτιάξετε ένα Lenco αξιώσεων να τα γνωρίζετε.

Εάν παρατηρήσετε προσεκτικά ένα Lenco από κάτω θα καταλάβετε ότι, ανάλογα με το σχεδιασμό μας κάποια στοιχεία πρέπει να είναι ελέυθερα από τον πλίνθο (πχ μοτέρ, πηγάδι κλπ) ενώ άλλα σημεία πρέπει να πακτωθούν χωρίς να εμποδίζουν τα όποια στοιχεία θέλουμε να παραμείνουν (εκτός του μοτέρ και πηγαδιού, τον μηχανισμό ρύθμισης ταχύτητας.).

underside.jpg (85.36 KiB) Viewed 4151 times

Αν πρόκειται να χρησιμοποιήσουμε PTP τα πράγματα είναι πολύ εύκολα
Αυτή την στιγμή υπάρχουν δύο τύποι PTP, ο PTP6 και ο PTP5.
Παρακάτω είναι τα λινκ για PDF.
PTP6 https://www.lencoheaven.net/forum/index ... attach=292
PTP5 https://www.lencoheaven.net/forum/index ... attach=190
Οι διαφορές τους είναι ότι ο 6 έχει ρύθμιση στροφών προσβάσιμη, ενώ ο 5 όχι (πρέπει να βγάλεις το πλατό). Παραγγέλνετε όποιο PTP θέλετε από τον Peter και αυτός θα σας στείλει λεπτομερές pdf ή ακόμα και τον κώδικα για μηχανή CNC αν θελήσετε.

Το αποτέλεσμα είναι αυτό
PTP5 (χωρίς εξωτερική ρύθμιση στροφών)

ptp5.jpg (48.68 KiB) Viewed 4149 times

PTP6 (με εξωτερική, εκτός πλατό ρύθμιση στροφών)

ptp 6.jpg (655.41 KiB) Viewed 4149 times

Φυσικά ο σχεδιασμός του μεγέθους του πλίνθου της θέσης του/των armboard είναι στην έμπνευση του καθενός. Το τεχνικό σχέδιο αφορά καθαρά και μόνο την τοποθέτηση των ptp στις θέσεις τους.

Για PTP επίσης πρέπει να αναφέρω ότι δεν χρειάζεται να έχετε ολόκληρο Lenco 75, αλλά αρκεί το μοτέρ, πηγάδι, πλατό και idler μόνο, αφού δεν χρησιμοποιείται κανένα άλλο μέρος του αρχικού πικάπ.

Θα ακολουθήσει επόμενο ποστ που θα περιγράψω σύντομα custom πλίνθους.

[Dr Pan K]

Σχιστόλιθος (πχ το χρησιμοποιεί η εταιρία ΩMA https://oswaldsmillaudio.com/turntable )

1.jpg

ΤΙ Κ*ΒΛ* ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΤΟ ΡΕ ΔΕΙΝΟΣΑΥΡΟΙ ΠΙΚΑΠΑΚΙΔΕΣ??????

Απανταω εγω εκ μέρους των απανταχού δεινοσαύρων πικαποβιων, αυτό είναι ένα αντικείμενο ποθου, από αυτά που ποτέ κανένα ψηφιακό μαραφετι δεν θα καταφέρει να πλησιάσει..

[AthanasiosL]

Εάν παρατηρήσετε προσεκτικά ένα Lenco από κάτω θα καταλάβετε ότι, ανάλογα με το σχεδιασμό μας κάποια στοιχεία πρέπει να είναι ελέυθερα από τον πλίνθο (πχ μοτέρ, πηγάδι κλπ)

Σχετικά με την στήριξη - decoupling από κάτω του πηγαδιού υπήρχε ένα debate σε σχετικό φόρουμ για το αν συνεισφέρει ή όχι στο αποτέλεσμα. Είχα δείτε μάλιστα και υλοποίηση του εμπορίου με αποσπώμενο κομμάτι ξύλου που στήριζε το πηγάδι από κάτω και έδενε με τον πλίνθο και επέλεγες αν θα το χρησιμοποιήσεις ή όχι. Ποιά η άποψη σας?
Επίσης το καλώδιο του ρεύματος παίρνει κάποιους συντονισμούς από το μοτέρ στα πρώτα εκατοστά του. Κάνουμε κάτι για αυτό? (Προσέχοντας το καλώδιο να μην τεντωθεί πολύ και επηρεάσει την ταλάντωση του μοτέρ στα ελατήρια στην περίπτωση garrard).

[Chris1967]

Σίγουρα υπάρχουν διαφορές στον ήχο εάν στηριχθεί από κάτω το πηγάδι.

Η άποψη μου είναι ότι το πηγάδι θέλει στήριξη επάνω (στο top plate) μόνο και όχι κάτω, διότι επαναδιοχετεύονται κραδασμοί διαμέσω του πλίνθου.

Όταν η στήριξη είναι ελεύθερη (στο τραπέζι) βάζει εξωτερικούς κραδασμούς και όταν είναι στον πλίνθο, εσωτερικούς.

Τα καλώδια είναι αμελητέα ποσότητα αρκεί να μην έχεις κάνει υπερβολές στην διατομή. 2,5ρι είναι υπέρ του δέοντος. Φυσικά πρέπει να έχει μπόσικα και να μην είναι τεντωμένο.

[AthanasiosL]

Ok αυτής της άποψης ακριβώς είμαι και εγώ.
Πάντως το να στηρίξεις μεγάλο μέρος του top plate (που επίσης με βρίσκει σύμφωνο 100% καθότι αυξάνεται η επιφάνεια διεπαφής) είναι δύσκολο κατά περίπτωση.

[Dr Pan K]

Έχουν γίνει μετρήσεις (από τον Jaap Pees) σε κινητήρες Garrard 401, Lenco 75 & Thorens 124 στις οποίες το noise floor του 401 βρέθηκε πολύ χαμηλό ενώ τα άλλα δύο είχαν λίγο χειρότερες μετρήσεις. Στα 124 μάλιστα ο ίδιος προτείνει αναβάθμιση σε Papst motor.

Παρ'όλα αυτά δεν ξέρω κατά πόσο θα έκανα τέτοια τροποποίηση ακόμα και στο σχετικά θορυβώδες 75 γιατί ο κινητηρας είναι αρκετά μεγάλος και με αρκετή ροπή. Δεν ξέρω δλδ αν δεδομένων των χαρακτηριστικών του μετά θα έχουμε ικανοποιητική μηχανική σύζευξη με το πλατό. Επειδή το 75 μεταφέρει κάθετα την κίνηση ίσως τα προβλήματα να μην είναι τόσο δύσκολο να λυθούν (καλές μετρήσεις στον σχεδιασμό των πλινθων) , οπότε τα οφέλη να είναι ουσιαστικά. Κάτι τέτοιο πετυχαίνουν τα Roksan Xerxes αλλά εκεί έχουμε ένα μικρό κινητηρακι με μετάδοση ιμάντα όπου τα πράγματα είναι μάλλον διαφορετικά.

[Chris1967]

Δεν είναι τίποτε δύσκολο, αρκεί να έχει κάνει κανείς τον σχεδιασμό από πριν, και να έχει και κάποια εμπειρία.

Ένας παντελώς άσχετος με το Lenco και χωρίς καμία εμπειρία diy, δεν μπορεί να φτιάξει μόνος του ένα καλό πικάπ. Θα χρειαστεί να πάει σε έτοιμες κατά το δυνατό λύσεις συν την βοήθεια κάποιου που έχει ασχοληθεί.

Όπως βλέπεις στέκομαι πολύ κοντά στους σχεδιασμούς κάποιων πικάπ που μπορεί και να αποκτηθούν αυτούσια χωρίς diy. Αφενός διότι είναι καλά και δοκιμασμένα, αλλά και ότι τηρούν καλές μηχανικές αρχές.

Σε επόμενα ποστ θα δώσω λίνκ για τον σχεδιασμό πλίνθου. Από κει και πέρα είναι στο χέρι του καθενός να μπορεί να αντιληφθεί το πως αυτό το σχέδιο θα συμπεριληφθεί στον δικό του σχεδιασμό.

Για να μην μπερδευτούμε όλα αυτά που λέω ισχύουν 100% για Lenco, ενώ υπάρχουν κάποια μόνο κοινά στοιχεία με άλλο πικάπ όπως Garrard. Πχ τo Garrard έχει πολύ στιβαρό top plate οπότε τα περί πλίνθου κουτιού που είπα πιο πάνω για το Lenco δεν ισχύουν για τα Garrard. Ούτε τα περί πακτώσεως, εκτός βέβαια στα εργοστασιακά σημεία.

[AthanasiosL]

Παναγιώτη ούτως η άλλως λόγω του καμπύλου σχήματος του top plate του 301 το πάκτωμα στον πλίνθο είναι σπαζοκεφαλιά για λίγους. Στήριξη στην περιφέρεια βάσει του cad που ανέβασα και τέλος. Αλλιώς πάμε για χοντρές πατέντες ( με αμφίβολο αποτέλεσμα).

[Dr Pan K]

Όποιος πακτωνει Garrard δεν έχει πάρει ούτε μυρωδιά του τι παίζει. Στα Lenco τα πράγματα είναι διαφορετικά, κάποια από τα παραπάνω σχέδια δεν έχουν ουδεμία σχέση με το αρχικό πικάπ, απλά χρησιμοποιούν τον κινητήρα και το πλατό (και αν.. κάποια μόνο τον κινητήρα μια που έχουν αλλαχτεί σκελετός, πλατό, πηγάδι, βραχίονας, πλίνθος, ποδαράκια, σύστημα ελέγχου). Στην ουσία μιλάμε για κάτι παντελώς διαφορετικό από ένα Lenco 75..

Του Chris το 75 διατηρεί μόνο ένα μικρό μέρος του σασί (με ουσιαστικές τροποποιησεις), τον κινητήρα και το πλατό. Τα υπόλοιπα έχουν αλλαχτεί.

Πιο μετά θα ανεβάσω και ένα πολύ ψαγμένο πλατό με πηγάδι, αλλάζοντας και αυτά μαζί με ένα PTP από το αρχικό πικάπ παραμένει μόνο ένας κινητήρας

[Chris1967]

Έχουν γίνει μετρήσεις (από τον Jaap Pees) σε κινητήρες Garrard 401, Lenco 75 & Thorens 124 στις οποίες το noise floor του 401 βρέθηκε πολύ χαμηλό ενώ τα άλλα δύο είχαν λίγο χειρότερες μετρήσεις. Στα 124 μάλιστα ο ίδιος προτείνει αναβάθμιση σε Papst motor.

Παρ'όλα αυτά δεν ξέρω κατά πόσο θα έκανα τέτοια τροποποίηση ακόμα και στο σχετικά θορυβώδες 75 γιατί ο κινητηρας είναι αρκετά μεγάλος και με αρκετή ροπή. Δεν ξέρω δλδ αν δεδομένων των χαρακτηριστικών του μετά θα έχουμε ικανοποιητική μηχανική σύζευξη με το πλατό. Επειδή το 75 μεταφέρει κάθετα την κίνηση ίσως τα προβλήματα να μην είναι τόσο δύσκολο να λυθούν (καλές μετρήσεις στον σχεδιασμό των πλινθων) , οπότε τα οφέλη να είναι ουσιαστικά. Κάτι τέτοιο πετυχαίνουν τα Roksan Xerxes αλλά εκεί έχουμε ένα μικρό κινητηρακι με μετάδοση ιμάντα όπου τα πράγματα είναι μάλλον διαφορετικά.

Σε τι ακριβώς αναφέρεσαι Πάνο? Δεν έχω μιλήσει ακόμα για μοτέρ, ούτε για τροποποίηση του (η οποία δεν υφίσταται σε καμία απότi γνωρίζω ανακατασκευή (πλην κάποια τρελά project που δεν έχω ιδέα πως παίζουν, μάλλον όχι τόσο καλά διότι όλοι εκεί θα παίρναμε γραμμή).

Το Roksan δεν έχει απολύτως καμία επαφή με Lenco. Τι πετυχαίνει το Roksan?

Με ενδιαφέρουν οι μετρήσεις όμως δεν έχω δει για Lenco, είναι πρόσφατες?