Ακροάσεις

[Gojakla]

Α... και επιμελως αποφευγετε να μιλησετε για τη συγκριση που κανατε.


Εγω με βεβαιοτητα μπορω να σας πω πως προτιμω τα τυλιχτα απο τα σκετα καλαμια στον Μαρατζιωτη!

[Dr Pan K]

Ο μαύρος δισκος ειναι κορυφή, το ψηφιακό τρεχει να προλάβει.. Βέβαια οι ψηφιακοί της παρέας ειπαν πως ειναι αδικο να κοντράρουμε το Rockna με το Garrard, μια που το δεύτερο με ολα τα εξτραδακια του κοστίζει οσο πολλά Rockna μαζι. Και το Nagra HD DAC ειχε την ιδια τυχη πέρυσι αλλα θα δουμε αν μπορέσουμε να βρουμε κατι αλλο, σοβαρο ψηφιακό (πενταψηφιας τιμης) να βάλουμε διπλα στο 401.

[Στέλιος Περγιουδάκης]

Δεν είναι καθόλου σίγουρο, τουλάχιστον για μένα, ότι φταίνε τα μηχανήματα γιαυτή τη διαφορά μεταξύ αναλογικού ψηφιακού.Το λέω αυτό γιατί μεταξύ ιδιοκατασκευών μου phono stage & σταδίου εξόδου DAC που είναι σχεδόν ίδια σε σχεδίαση- υλοποίηση, υπερτερεί το άκουσμα και με διαφορά του αναλογικού πάντα, στο ίδιο ακριβώς υλικό . Αυτό με κάνει να πιστεύω ότι η διαφορά είναι πιο πριν, μάλλον στη καταγραφή του έργου από τις εταιρίες στο εκάστοτε format.
Αυτό που λέω βέβαια σηκώνει πολύ νερό μέσα, αλλά πάντα αυτή είναι η αίσθηση μου.

[Chris1967]

Ο μαύρος δισκος ειναι κορυφή, το ψηφιακό τρεχει να προλάβει.. Βέβαια οι ψηφιακοί της παρέας ειπαν πως ειναι αδικο να κοντράρουμε το Rockna με το Garrard, μια που το δεύτερο με ολα τα εξτραδακια του κοστίζει οσο πολλά Rockna μαζι. Και το Nagra HD DAC ειχε την ιδια τυχη πέρυσι αλλα θα δουμε αν μπορέσουμε να βρουμε κατι αλλο, σοβαρο ψηφιακό (πενταψηφιας τιμης) να βάλουμε διπλα στο 401.

Συμφωνώ με τα παραπάνω,

μια άλλη άποψη που εκφράστηκε είναι ότι όσοι από μας ακούμε από πικάπ δεν έχουμε στην πραγματικότητα ακούσει καλά στημένα κορυφαία dac για να τα συγκρίνουμε.

Η δική μου απάντηση είναι ότι έχω ακούσει όλα τα κορυφαία dac, αλλά μόνο σε συνθήκες έκθεσης, το οποίο όμως, μαζί έχω ακούσει και τα κορυφαία πικάπ στις ίδιες συνθήκες.

Πάντοτε τα πικάπ υπερισχύουν σε φυσικότητα και χροιές.

Όπως λέει και ο Πάνος θα δούμε στο μέλλον.

[pankon]

Συμφωνώ με τα παραπάνω,

μια άλλη άποψη που εκφράστηκε είναι ότι όσοι από μας ακούμε από πικάπ δεν έχουμε στην πραγματικότητα ακούσει καλά στημένα κορυφαία dac για να τα συγκρίνουμε.

Η δική μου απάντηση είναι ότι έχω ακούσει όλα τα κορυφαία dac, αλλά μόνο σε συνθήκες έκθεσης, το οποίο όμως, μαζί έχω ακούσει και τα κορυφαία πικάπ στις ίδιες συνθήκες.

Πάντοτε τα πικάπ υπερισχύουν σε φυσικότητα και χροιές.

Όπως λέει και ο Πάνος θα δούμε στο μέλλον.

Σε συνέχεια του σχολίου του Χρήστου, θα πρότεινα να οργανώσουμε ακροάσεις με DACs σε δυο επίπεδα τιμής: α) μεσαίου κόστους (π.χ. 2-4Κ€), που είναι εφικτό να αγοράσουμε χωρίς να χρειαστεί να υποθηκεύσουμε την περιουσία μας και β) υψηλού κόστους χωρίς κάποιον περιορισμό.

Θα ήταν ενδιαφέρον να αξιολογήσουμε πώς συγκρίνονται οι δυο παραπάνω κατηγορίες των DACs με το κορυφαίο πικάπ του Παναγιώτη.

[Chris1967]

Το να ακούμε πράγματα καλό είναι, αλλά επειδή έχουμε ακούσει ήδη πολλά στο σύστημα του Πάνου, δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος (εννοώ να δούμε διαφορές με το πικάπ του Πάνου) στην μεσαία κατηγορία, απλά δεν υπάρχει τίποτε που να είναι τόσο καλό (και ούτε προβλέπεται να υπάρξει και στο μέλλον) που να μπορεί να σε κάνει να πεις θα ζούσα και χωρίς αυτό το πικάπ.

Το Rockna φλέρταρε λίγο με το πικάπ την εποχή πριν τον 4point, αλλά τώρα το πικάπ έχει ξεφύγει πολύ.

Τώρα αν γενικά κάποιος μπαίνει τώρα στα ηχοσυστήματα και θέλει κάτι καλό, χωρίς να έχει από πίσω αρκετά βινύλια, εννοείτε θα τον προέτρεπα να πάει σε dac και να μην ασχοληθεί με πικάπ καθόλου.

[dapost]

Γαμ0τ0, έχασα ωραία μάζωξη...

[Dr Pan K]

Γαμ0τ0, έχασα ωραία μάζωξη...

Ισχυει.. όλος ο κάλος ο κόσμος ηρθε..

Το να ακούμε πράγματα καλό είναι, αλλά επειδή έχουμε ακούσει ήδη πολλά στο σύστημα του Πάνου, δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος (εννοώ να δούμε διαφορές με το πικάπ του Πάνου) στην μεσαία κατηγορία, απλά δεν υπάρχει τίποτε που να είναι τόσο καλό (και ούτε προβλέπεται να υπάρξει και στο μέλλον) που να μπορεί να σε κάνει να πεις θα ζούσα και χωρίς αυτό το πικάπ.

Το Rockna φλέρταρε λίγο με το πικάπ την εποχή πριν τον 4point, αλλά τώρα το πικάπ έχει ξεφύγει πολύ.

Τώρα αν γενικά κάποιος μπαίνει τώρα στα ηχοσυστήματα και θέλει κάτι καλό, χωρίς να έχει από πίσω αρκετά βινύλια, εννοείτε θα τον προέτρεπα να πάει σε dac και να μην ασχοληθεί με πικάπ καθόλου.

Ναι, συμφωνω. Τα DAC που λογικα θα εχουμε σε λιγο καιρο δεν ειναι συσκευες που θα κοντραρουν το Garrard/ Kuzma/ ZYX 4D/ ASR, θα εχει ομως μεγαλο ενδιαφερον να τα ακουσουμε γιατι ειναι σχετικα προσιτες συσκευες που αναμενουμε να παιζουν αρκετα εως πολυ καλα.

Απο μεγάλα DAC το μονο πολυ πιο ακριβο του Rockna που ειχε μείνει καιρο στο σύστημα ηταν το Nagra HD DAC αλλα ουτε αυτό ηταν στα επίπεδα του αναλογικού. Ενα αλλο απο το οποιο περίμενα αρκετά ηταν το Acqua αλλα το τοτε μοντέλο ειχε σχεσον απογοητεύσει (νομιζω τωρα εχουν βελτιωθεί τα σχεδια του Ιταλου).

Να πω επίσης οτι το ψηφιακο μου εχει πια αρκετα σοβαρά καλωδια επανω του (βλέπε Nordost Heimdal II ethernet cable, Das Klang Richter USB και Signal Projects Golden Sequence power cord, ενω το IC ειναι το ιδιο με του phono stage) οπότε εκει δεν το αδικούμε σίγουρα (και πιο πάνω δυσκολα παει, μιλαμε για κορυφαίο καλώδιο ρεύματος, το κορυφαίο ethernet της Nordost και ενα απο τα ακριβότερα USB της αγοράς).

Μένει κάποια στιγμη να δοκιμάσουμε κάποιο DAC των 20Κ+ ευρω (EMM, MSB, dCS).

[pankon]

...
Μένει κάποια στιγμη να δοκιμάσουμε κάποιο DAC των 20Κ+ ευρω (EMM, MSB, dCS).

Η δοκιμή των υπερακριβών μηχανημάτων θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον, πάντα σε σύγκριση με το πικάπ.

Από την άλλη βέβαια παραμένει το ερώτημα τι μπορεί να καταφέρει η ψηφιακή αλυσίδα φυσιολογικού κόστους (δηλαδή 3-5Κ€ για streamer+DAC). Πώς συγκρίνεται με ένα πικάπ (πλήρως εξοπλισμένο με βραχίονα και κεφαλή) αντίστοιχου συνολικού κόστους;

Παναγιώτης

[techcrafter]

… πίσω στην βάση … με αναμνήσεις μιας εξαιρετικής βραδιάς με ακρόαση ενός απίθανου συστήματος , αυτό του Παναγιώτη, αλλά το καλύτερο απ'όλα ήταν η όμορφη και εγκάρδια παρέα.