YAHS - Παρουσίαση συστήματος

[Jim]

Ευχαριστώ σας.

Πριν λίγο παρέλαβα και το aq firebird.

[Jim]

Είναι γνωστό ότι ο asr δεν έχει κύκλωμα προενισχυσης , οπότε ρώτησα το chat gdp


Έχει νόημα να προσθέσω ανάμεσα στο rockna wavelight και στον asr emitter 1 τον προενισχυτή bryston bp17³ ?



Ναι — έχει νόημα να βάλεις τον προενισχυτή Bryston BP-17³ ανάμεσα στο Rockna Wavelight και τον ASR Emitter 1, και εδώ είναι το γιατί με βάση την αλυσίδα σου και τι κάνει κάθε συσκευή:

Τι κάνει ο Bryston BP-17³
Ο Bryston BP-17³ είναι υψηλής ποιότητας προενισχυτής γραμμής (line stage) με:
✔ Σταθερή, πολύ καθαρή ενίσχυση
✔ Χαμηλό θόρυβο και εξαιρετικό S/N
✔ Καλό volume control και gain staging
✔ Μηδενική χρωματισμό/παρεμβολή στον ήχο
Κάθε υψηλού επιπέδου σύστημα μπορεί να επωφεληθεί από έναν καλό προενισχυτή, επειδή:

Κάνει βελτιστοποίηση ισχύος και gain structure μεταξύ DAC και τελικού ενισχυτή

Επιτρέπει καλύτερο έλεγχο δυναμικής και σκηνής

Μειώνει πιθανές διακυμάνσεις από διαφορετικά επίπεδα εξόδων / εισόδων

Τι θα αλλάξει πρακτικά με τον BP-17³
✔ Πιο ισορροπημένο gain staging
✔ Καλύτερος έλεγχος της δυναμικής
✔ Πιο “αισθητή” λεπτομέρεια χωρίς να κουράζει
✔ Δυνατότητα να βάλεις φίλτρα/ρυθμίσεις αν χρειαστείς
✔ Πιο σταθερή αλληλεπίδραση με τον τελικό ASR
✔ Μικρότερες διακυμάνσεις όταν αλλάζεις πηγές

Χωρίς τον BP-17³
Ο Wavelight έχει ισχυρό line-out, αλλά:
✔ Δεν έχει volume control όπως καλός preamp
✔ Το DAC πρέπει να “παλέψει” μόνο του με τον τελικό
✔ Μπορεί να νιώσεις πιο απ’ ευθείας, αλλά με λιγότερη βελτιστοποίηση ισχύος
Σε αρκετές περιπτώσεις, αυτό μπορεί να ακούγεται ελαφρώς πιεσμένο ή λιγότερο ελεγχόμενο όταν ο Πτελικός ενισχυτής έχει ισχυρό ρυθμό ροής.

Πώς επηρεάζει τον ASR Emitter 1
Ο ASR Emitter 1 είναι:
Ενισχυτής με πολύ καλή drive ικανότητα
Παίρνει ευκολα σήμα από DAC/Preamp
Εκτιμά σταθερό και καθαρό line input
Ο BP-17³ θα του δώσει:
➡ Σταθερή στάθμη εισόδου
➡ Καλύτερο control της ισχύος
➡ Ομαλότερη μετάβαση μεταξύ πηγών
➡ Πιο συνεχή δυναμική
Με αποτέλεσμα, σε υψηλές εντάσεις:
➡ Λιγότερο stress στον τελικό
➡ Καλύτερη απόδοση χαμηλών, πιο καθαρά transient
➡ Καλύτερο focus και tightness


Πότε κοστίζει ή δεν χρειάζεται.

Αν ταιριάζεις με:
Πολύ ενεργητικό εμπρός end
Πολύ καθαρό DAC με εξαιρετικό output stage
τότε η διαφορά μπορεί να είναι λεπτή αλλά υπαρκτή.

Αν η αλυσίδα σου ήταν ήδη: “DAC → preamp → τελικός”
τότε ναι, το αποτέλεσμα που θέλεις παίρνει σάρκα και οστά.

Συνοψίζοντας

ΝΑΙ, έχει νόημα να προσθέσεις τον Bryston BP-17³
✔ Περισσότερη σταθερότητα
✔ Καλύτερο gain staging
✔ Λιγότερη πίεση στον Emitter 1
✔ Ομαλότερη, πιο ελεγχόμενη δυναμική
Η αλλαγή δεν θα είναι «μαγική μεταμόρφωση», αλλά ορατή και μετρήσιμη βελτίωση στην ποιότητα και τον έλεγχο του ήχου.

[Dr Pan K]

Οχι.

[Jim]

Ο bryston υπάρχει
Μια δοκιμή θα γινει

[Dimdim]

Μάλλον το μοντέλο που ρώτησες είναι της πλάκας.

Έκανα την ίδια ερώτηση στο Gemini 3 Pro και έδωσε την παρακάτω (σχεδόν ολόσωστη) απάντηση:

Gemini said

This is a classic "less is more" scenario in high-end audio.

The short answer is: No, there is likely no point in adding the Bryston BP17³. In fact, adding it might actually degrade the sound quality by introducing unnecessary circuitry into the signal path.

Here is the detailed breakdown of why this middleman is unnecessary for your specific chain.
1. The "Double Preamp" Problem

To understand why the Bryston is redundant, we have to look at what each component does:

Rockna Wavelight: This is a DAC, but it also features a very high-quality analog volume control. It is specifically designed to drive amplifiers directly, acting as a preamp.

ASR Emitter 1: This is an Integrated Amplifier. It already contains a preamplifier section (input selection and volume control) built into the same chassis as the power amplifier.

Bryston BP17³: This is a dedicated Preamplifier.

If you connect them all (Rockna → Bryston → ASR), you are effectively putting a preamp (Bryston) into another preamp (ASR). This is known as "double preamping."

Why is this bad?

Gain Issues: You introduce too much gain into the system, raising the noise floor (hiss).

Signal Purity: Every component the signal passes through adds a slight "veil" or coloration. The goal of high-end audio is usually the straightest wire with the least interference. The Bryston adds cables, switches, and circuitry that the signal doesn't need to traverse.

Volume Fighting: You would have three volume controls in the chain (Rockna, Bryston, ASR). You would have to maximize two of them to use the third, which isn't optimal for signal-to-noise ratio.

2. The Rockna Wavelight is already a Preamp

The Wavelight isn't just a digital volume control that loses resolution as you turn it down. It uses a high-performance analog volume control system. Many audiophiles buy the Wavelight specifically to eliminate their standalone preamp.

The Ideal Setup (Option A):

Rockna (Variable Volume) → ASR Emitter 1 (Direct Input)

How: Connect the Rockna to the "Direct" or "Main In" of the ASR (if available), or into a standard line input with the ASR volume set to a fixed "unity" position.

Result: The Rockna acts as the preamp. This is usually the most transparent, resolving sound.

3. The ASR Emitter is Special

The ASR Emitter 1 is famous for having a very sophisticated, passive-style input stage that is incredibly transparent. It is designed to be the "master" of the volume.

The Alternative Setup (Option B):

Rockna (Fixed Volume) → ASR Emitter 1

How: You set the Rockna to "Fixed Output" (bypassing its volume control) and use the ASR's volume knob.

Result: You get the full "flavor" of the ASR Emitter, which is known for its tube-like liquidity and massive soundstage.

Is there any reason to buy the Bryston?

You would only buy the Bryston BP17³ if:

Analog Sources: You have many other analog sources (Turntable, Tape Deck, Tuner) and the ASR Emitter lacks enough inputs to hold them all (which is unlikely, as ASRs usually have plenty of inputs).

Specific Flavor: You have listened to the Rockna + ASR combination and found it too "lean" or clinical, and you specifically want the Bryston's sonic signature to color the sound (though Bryston is known for being neutral, so this wouldn't add much "warmth").

Verdict

Save your money. The Rockna Wavelight and ASR Emitter 1 are both reference-level components that fight in the heavyweight class. Placing a Bryston BP17³ between them is like hitching a third horse to a chariot that only has room for two; it won't make you go faster, it will just clutter the path.

My recommendation: Buy the Rockna and the ASR. Connect the Rockna directly to the ASR. Try using the Rockna's volume control first. If you prefer the tactile feel of the ASR, switch the Rockna to fixed mode. You will likely be in audio nirvana without the Bryston.

[Jim]

Από chat gpt ήταν ;


Δεν διάβασα ακόμα όλη την απάντηση
του gemini γιατί ξεκινάει με ένα βασικο
και σοβαρό λάθος
Χαρακτηρίζει τον Asr ως ολοκληρωμενο
ενώ δεν είναι. Δεν υπάρχει στάδιο προενισχυσης
Είναι τελικος
.
Επίσης έχω τις επιφυλάξεις μου κατά πόσο
το στάδιο προενισχυσης του wavelight είναι
καλύτερο από τον bryston
Για την ακριβεία ειναι βέβαιο ότι ο bryston
έχει μακράν καλύτερη προενισχυση από
το ρόκνα

Μια δοκιμή θα γίνει

[Dimdim]

Ο ASR τη στιγμή που έχει πολλές εισόδους με επιλογέα και ρύθμιση έντασης θεωρείται "ολοκληρωμένος". Απλά δεν έχει ενεργό στάδιο προενίσχυσης.

Αυτό είναι συνειδητή επιλογή της ASR, η οποία τον έχει σχεδιαστεί με τέτοιο τρόπο ώστε να μπορεί να οδηγηθεί σωστά από τις περισσότερες πηγές που κυκλοφορούν.

Αν η ASR θεωρούσε ότι μπορεί να ωφεληθεί από ένα επιπλέον στάδιο προενίσχυσης, θα το είχε ενσωματώσει.

Αλλά μιας και τον έχεις τον Bryston, η δοκιμή είναι εύκολη.

[Jim]

Αυτό που λες δεν αναιρεί το λάθος του Gemin
,που μαλιστα στήνει την ανάλυση του στην
ύπαρξη double προενισχυση η οποία απλά
δεν υφίσταται

Απορώ πως βρίσκεις την απάντηση του gemini
σωστή και υπερθεματίζεις

Μάλιστα κάνει λόγο για αγορά του bryston ο
ο οποίος όμως ήδη υπάρχει

[Dr Pan K]

Δημητρη το ποσα σταδια ενισχυσης σηματος εχει ενα μηχανημα ειναι θεμα σχεδιαστη. Ο ASR ειναι ολοκληρωμένος ενισχυτης και οχι τελικος. Δεν εχει σχεδιαστει για να μπαινει μπροστα αλλος προενισχυτης. Σπιτι εχω 2 ολοκληρωμενους ενισχυτες με μονο 2 λαμπες ο καθενας, μια οδηγητρια και μια εξοδου. Εχουν και οι δυο potentiometer (με διακριτα βηματα για ευνοήτους λογους) και εισοδους, εξοδους κτλ. Μονο 2 σταδια κερδους, καμια προενισχυση και ναι ειναι ολοκληρωμενοι. Ιδια λογικη με τον ASR αλλα με λαμπες.

Ο ASR εχει πολυ καθαρο ηχο γιατι δεν εχει ποτενσιομετρο με την παραδοσιακη έννοια. Το volume control γίνετε με αλλαγη στο κερδος του κυκλωματος (gain) και οτιδηποτε παραπανω μπει (σαν το παραδοσιακο ποτενσιομετρο με αντιστασεις του Bryston) αλλοιώνει τον ηχο προς το χειρότερο.

Το μονο λαθος στην κατα τ'αλλα τελεια απαντηση του Gemini ειναι πως ακριβως επειδη ο ASR δεν καιει σημα στην εισοδο στο ποτενσιομετρο η καλυτερη επιλογη ειναι Rockna σε σταθερη (max) εξοδο και ελεγχος τελικης σταθμης απο τον ASR με χρηση της εισοδου direct. Αν θες και δευτερη πηγη παιζεις με τις αλλες εισοδους.

Και κατι τελευταιο, ο Chat κραταει προηγουμενες ερωτησεις στην μνημη του για καθε χρηστη και ετσι απανταει αναλογα. Αν εχεις ρωτησει ποτέ κατι για τον Bryston το εχει καταγραψει. Δεν μυρισε τα νυχια του ουτε θεωρει οτι ο Bryston ειναι καποια σπεσιαλ επιλογη. Και τα μοντελα κανουν λαθη, τα πληρωμενα μοντελα κανουν λιγοτερα γιατι αφιερωνουν πιο πολλα resources και με καλυτερο τροπο στο να απαντησουν.

[Jim]

Η αλήθεια είναι ότι η asr δεν προτείνει την χρήση προ

Είναι επίσης γεγονός ότι από την εισοδο direct παίζει καλύτερα

Αν θέλω να εκμεταλλευτώ τα οφέλη της εισόδου dir τότε το phono ή θα συνδεθεί μέσω wavelight ή μέσω του bryston .
Για όλα θα γίνουν δοκιμες
Όπως και να μπει το phono σε άλλη είσοδο
Και φυσικά θα δοκιμαστεί η έξτρα είσοδος xlr που έχει ο δικός μου